27.2.2025
Česká televize - pořad Máte slovo s Janou Černochovou
Máte slovo (ČT1) ● 27. 2. 2025 ● moderátorka: Michaela Jílková
Michaela Jílková, moderátorka. Máte slovo. Hezký večer, milí diváci. Je opravdu nutné zvyšovat ještě víc výdaje na obranu? Utrácí se desítky miliard smysluplně? Změnila se bezpečnostní situace ve světě? A ubrání vás naše armáda? O tom diskutovat budou. Nastartovali jsme největší modernizaci armády. Přesto nám současný svět ukazuje, že to do budoucna nebude stačit, zdůrazňuje ministryně obrany České republiky. Dobrý večer.
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
Dobrý večer, děkuju za pozvání.
Michaela Jílková, moderátorka
Fialova vláda rozkládá naši armádu, zanedbává vojáky a místo strategických projektů vidíme předražené zakázky bez výběrového řízení, oponuje europoslanec hnutí ANO. Dobrý večer.
Ondřej Knotek, europoslanec /ANO/
Dobrý večer.
Michaela Jílková, moderátorka
Máme skvělou armádu, která je postavená na profesionálech, kteří znají své řemeslo a jsou připraveni bránit naši republiku, namítá ex zástupce náčelníka Generálního štábu Armády ČR, generál ve výslužbě. Dobrý večer.
Bohuslav Dvořák, bývalý zástupce náčelníka generálního štábu AČR, generál ve výslužbě
Dobrý večer.
Michaela Jílková, moderátorka
Máme pořád staré tanky, zastaralý systém protivzdušné obrany raketami, napůl funkční radary, žádné raketomety, nedostatek dronů a nedostatek vojáků, upozorňuje bývalý ředitel Vojenské zpravodajské služby, generál v záloze. Dobrý večer.
Andor Šándor, bývalý ředitel Vojenské zpravodajské služby, generál v záloze
Dobrý večer přeju.
Michaela Jílková, moderátorka
A za vás veřejnost. S ohledem na kroky prezidenta Trumpa, ze kterého se stává až spojenec Vladimira Putina, nezbývá jiná možnost než navýšit výdaje pro armádu na 3 % HDP, říká režisér, major Aktivních záloh. Dobrý večer.
Václav Marhoul, režisér, major Aktivních záloh
Dobrý večer.
Michaela Jílková, moderátorka
Nesouhlasím s navyšováním financí pro armádu. Byly by to peníze na úkor zdravotnictví, školství nebo průmyslu, obává se důchodce z Ludéřova. Dobrý večer.
Ivo Žváček, důchodce z Ludéřova
Dobrý večer všem.
Michaela Jílková, moderátorka
Pane Žváčku, tak jaký máte argument pro to, aby se nezvyšovaly dál na ty 2 % HDP výdaje na obranu?
Ivo Žváček, důchodce z Ludéřova
Velice jednoduchý důvod, protože na to nebudou peníze. Vemte si dva dny zpátky jsme se dověděli, že zelené šílenství bude pokračovat dál, jako. To nikdo nesmazává, to prostě pojede dál. A teď, kde se ty peníze vezmou. No, tak buď se budou muset někde odebrat někomu, nebo na dluh a budeme se zase dál zadlužovat. To budou miliardy a miliardy. A z čeho to budeme jako platit? Vždyť to povede k utnutí průmyslu, školství, do školství, daně, to všechno souvisí se všechnym. Ty peníze prostě budou chybět, bude to chybět na důležitých rezortech. Ale hlavně, že budeme zbrojit.
Michaela Jílková, moderátorka
Ano, tak.
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
Můžu reagovat?
Michaela Jílková, moderátorka
Ano.
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
Tak určitě je nová informace, dnešní nová informace, že by měl zasedat mimořádný summit 6. března, kde se přesně budou otázky, jak všechno je schopná či není schopná Evropa ufinancovat, tak bude řešit tento summit Evropské unie 6. března. Evropská unie musí změnit svá fiskální pravidla, protože dochází k paradoxním situacím, že země, které se rozhodly jít třeba na vyšší HDP, na 4 %, na 5 %, tak pak jsou kárány v rámci Evropské unie za to, že porušují vlastní nebo evropská fiskální pravidla. Tohle by mělo být odstraněno.
Michaela Jílková, moderátorka
Ano, ale paní ministryně práce.
Michaela Jílková, moderátorka
/nesrozumitelné/
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
Budeme hledat zdroje.
Michaela Jílková, moderátorka
/nesrozumitelné/ se právě obává toho zadlužování. Chápete? I když nám to povolí.
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
Já to tady vysvětluju, že to nejsou peníze.
Michaela Jílková, moderátorka
Evropská unie.
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
Že to nejsou pouze peníze v rámci České republiky.
Michaela Jílková, moderátorka
Ano.
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
Nebo jednotlivých členských zemí, ale že si je moc dobře vědoma toho, že vlastně Evropská unie selhávala ve vlastní obranyschopnosti. Jsou si toho vědomi i ostatní členské státy v rámci Evropské unie. Je to předmětem jednání prakticky každé ministeriády ministrů Evropské unie nebo i Severoatlantické aliance a hledají se zdroje v rámci Evropské unie. My samozřejmě ty zdroje musíme hledat i v rámci příslušných jednotlivých zemí, ale Evropská unie nám v tom má podávat pomocnou ruku, ať už se to třeba týká rozvolnění investičního omezení pro Evropskou investiční banku, nebo se uvolní ta fiskální pravidla, která by mohla pomoci získat na obranu až 160 miliard euro, což jsou bezmála čtyři biliony korun českých, což není málo. A mimo tyhle ty změny, které jsou.
Michaela Jílková, moderátorka
Počkejte, tak pana Žváčka, jestli to uklidnilo. /nesrozumitelné/
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
Mimo tyhle věci, které se dějí v rámci Evropské unie, tak vlastně naše hlavní nějaká snaha je, že když chceme více peněz do obrany, tak ale chceme, aby více peněz zůstávalo tady doma v rámci českého průmyslu. Proto se snažím do každé zakázky dávat procento, minimálně 40 % na zapojení českého průmyslu.
Michaela Jílková, moderátorka
Tak pojďme, jestli to uklidnilo pana Žváčka.
Ivo Žváček, důchodce z Ludéřova
Ale, no, vůbec neuklidnilo, protože to jsou zase jenom řeči, že se Evropská unie domluví. Ale vždyť to jsou peníze, který nevytáhnete, nevycucnete si, jo. Vždyť to budou hrozný náklady. Každý stát bude chtít co nejvíc peněz z Evropské unie.
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
Ano, svoboda není zadarmo.
Ivo Žváček, důchodce z Ludéřova
Moment, moment. A z Evropské unie se v podstatě stává tiskárna peněz. A ty peníze nejsou ničím podložený, jo. A to půjde všechno vniveč. A ten náš rozpočet, který bude, tak ten nebude absolutně stačit. To budete muset škrtat zdravotnictví, školství, průmysl, věda, technika, zemědělství. To všechno budete muset škrtat.
Michaela Jílková, moderátorka
Ano.
Ivo Žváček, důchodce z Ludéřova
Protože ty penízky z té unie, ty vám stačit nebudou.
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
Co by za to dali v roce 1939, kdyby mohli a stihli místo toho, aby nás obsadili a vlastně stali jsme se součástí protektorátu Čechy a Morava, co by za to v roce 39 dali naši předchůdci, kdyby mohli tehdy vynakládat více prostředků na obranu. A kdyby se nedohadovali politici dlouhé roky o tom, že se má rozpočet navýšit. My jsme rozpočet navýšili právě proto, že bezpečnostní situace v Evropě, ve světě dobrá není.
Michaela Jílková, moderátorka
Tak ještě pan Žváček, potom pan Knotek.
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
A ostatně my děláme i to, co chce, abychom dělali, Donald Trump. Donald Trump po nás dokonce 5 %, my jdeme zatím pouze na procenta tři.
Michaela Jílková, moderátorka
Ano.
Ivo Žváček, důchodce z Ludéřova
A poslední poznámka. Ta cesta, o kterém mluvíte, navyšování, to je cesta do pekel. A to už není kousek k bankrotu, to už je kousek k bankrotu. Francie před revolucí byla před bankrotem, moc tomu nechybělo, jo.
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
Před jakou revolucí?
Ivo Žváček, důchodce z Ludéřova
Francouzská revoluce.
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
Ano, 1789.
Ivo Žváček, důchodce z Ludéřova
Byla před bankrotem.
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
Před jakým bankrotem? A jak to souvisí teďka s bezpečnostní situací?
Ivo Žváček, důchodce z Ludéřova
/nesrozumitelné/ šíleným zbrojením, s tím vaším šíleným zbrojením nebudete mít peníze. Na to dojedou občani, obyčejný občan na to dojede. Ale hlavně vy politici vysoké politiky. /nesrozumitelné/
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
Víte, pro studená válka zůstala studenou válkou?
Ivo Žváček, důchodce z Ludéřova
/nesrozumitelné/ politice.
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
/nesrozumitelné/
Michaela Jílková, moderátorka
Počkejte, paní ministryně.
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
Právě studená válka zůstala studenou, že jednotlivé velmoci, svět byl tehdy krásně bipolární, což dneska není. Tak jednotlivé velmoci proti sobě pořádaly závody ve zbrojení, a proto studená válka zůstala studenou a nikdy tu spoušť nikdo nezmáčkl. /nesrozumitelné/
Michaela Jílková, moderátorka
Tak, chce reagovat pan europoslanec. Pan europoslanec.
Ondřej Knotek, europoslanec /ANO/
No, paní ministryně předvádí, řekněme tedy, nějaký výron nadpisů, ale prosím vás, zadlužovat se na evropské úrovni není dobrá cesta, protože pak bude Brusel rozhodovat o tom, jak bude vypadat vaše armáda. Takže to úplně jednoznačně odmítám, jo. Pokud se týká o rychlém lití peněz do, do výzbroje, tak pokud se to nedělá koncepčně, nedělá se to účinně, tak jediné, čeho jsme svědkem, že nadměrně roste zisk, vnitřní zisk firem, které jsou ve zbrojním průmyslu. A nemyslím tím přiměřený zisk 10, 15 %. Dneska jsme u některých firem třeba i 50 % zisku, to znamená oni mají obrat miliardu a z toho mají 500 000 000 zisk. A to jenom důsledek toho, že se nadměrně, nadměrně utrácí peníze, takže.
Michaela Jílková, moderátorka
Pane europoslanče, jenom abysme tomu rozuměli, vy chcete říci, že pokud armáda nebo obrana navyšuje rozpočet.
Ondřej Knotek, europoslanec /ANO/
A nedělá to účelně, nedělá to účelně a koncepčně, tak ty peníze neskončí v armádě, respektive na to, co armáda potřebuje.
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
Tak u vás skončily na pokutách.
Ondřej Knotek, europoslanec /ANO/
Ale skončí se ziskem, skončí se ziskem u těch zbrojních firem.
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
/nesrozumitelné/ Sranda pana poslance Metnara stála tenhle ten stát půl miliardy. Jenom zakázka na vrtulníky. Já vím, že, kolego, pane europoslanče, vy nejste odborník obranu.
Michaela Jílková, moderátorka
Pojďme jenom k těm ziskům.
Ondřej Knotek, europoslanec /ANO/
Můžu zareagovat, můžu zareagovat?
Michaela Jílková, moderátorka
Ne. Počkejte, paní ministryně, pojďme k ziskům zbrojařů, jo. Protože, jak se navyšuje, je tam nějaký limit? Chápete, aby to pak nedopadlo jako třeba teď ve Fakultní nemocnici Motole. Rozumíte? Jenom, aby občané měli jistotu, jo, že ti zbrojaři, protože je poptávka, tak si to zdraží a udělají si vyšší marži.
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
Samozřejmě, když je válka, tak ten materiál vojenský je vždycky dražší. To je přece základní ekonomický princip, že když je něčeho nedostatek, tak ta cena se určuje tím, že toho není na tom trhu tolik.
Ondřej Knotek, europoslanec /ANO/
/nesrozumitelné/
Michaela Jílková, moderátorka
Počkejte.
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
Tady určitě Česká republika se snaží a vláda České republiky vyjednávat ceny co nejvýhodnější, srovnatelné ceny i v rámci zahraničí. My máme jasné informace, za jaké, za jakých vlastně finančních prostředků nakupují jiné státy v rámci Severoatlantické aliance. Třeba letouny F-35 se prodávají pro všechny státy zcela stejně, s výjimkou Izraele.
Michaela Jílková, moderátorka
Ale my mluvíme třeba, tak třeba mluvme o. Ne, tak třeba o českých zbrojařích. Chápete, jestli čeští zbrojaři nemají vyšší zisky?
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
/nesrozumitelné/ Vyšší zisky? Já jako nevím, jaké mají zisky, ale /nesrozumitelné/ dělali transparentní soutěže. A abysme občanům České republiky i NKÚ a všem příslušným, třeba i orgánům činným v trestním řízení, vždycky obhájili veškeré naše kroky. Ale to, že ten trh teďka, když je něčeho nedostatek, tak samozřejmě ty ceny jdou nahoru, to je normální. Vždyť to bylo za druhé světové války to samé. Za kolik bylo máslo?
Michaela Jílková, moderátorka
Pojďme, pan europoslanec.
Ondřej Knotek, europoslanec /ANO/
/nesrozumitelné/
Michaela Jílková, moderátorka
Pan europoslanec.
Ondřej Knotek, europoslanec /ANO/
Jaké transparentní zakázky? Vždyť ty F pětatřicítky nebo ty dopravní letadla embraer /psáno foneticky/ nebo ty drony, který tam zadával váš náměstek do vaší, do jeho nějaké bejvalé firmy. To nebylo děláno transparentně, prosím vás. To se tady hraje s nějakou transparentností. /nesrozumitelné/ A ještě, prosím, jednu podstatnou věc. /nerozumitelné/ Strašně, strašně.
Michaela Jílková, moderátorka
Počkejte. Paní ministryně.
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
/nesrozumitelné/ Vůbec ta zakázka, která byla pro český průmysl, nešla přes kolegium, nešla vůbec přes management našeho rezortu. Tuto zakázku si zadávali jako podlimitní zakázku samotní vojáci.
Ondřej Knotek, europoslanec /ANO/
A bylo to transparentní?
Michaela Jílková, moderátorka
/nesrozumitelné/
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
/nesrozumitelné/ Pardon, k vrtulníkům. Pane kolego, jak jste to udělali asi vy? Pan Babiš, pan Metnar odjeli do Bílého domu domluvit deal na nákup vrtulníků a udělali to v rámci vláda, vláda úplně stejně, jako jsme udělali nákup F-35, jak my. Možná byste se měl líp informovat.
Ondřej Knotek, europoslanec /ANO/
Ale vy to děláte netransparentně.
Michaela Jílková, moderátorka
Vážení, teďkom se k tomu.
Ondřej Knotek, europoslanec /ANO/
Hlavně ty F-35 /nesrozumitelné/
Michaela Jílková, moderátorka
Vážení, dostaneme se k tomu, pan Gen. Šándor, prosím, chtěl reagovat. Potom.
Andor Šándor, bývalý ředitel Vojenské zpravodajské služby, generál v záloze
Já si myslím, že ta debata by se měla trochu zracionalizovat. To, že Donald Trump řekne 5 %, to je, jako když řekneš, že Kanada bude padesátý první stát USA. Také tomu nikdo nevěříme, ani se nechystáme na dovolenou na Riviéru v Gaze. Já si umím představit, když politické vedení přijde s tím a řekne, že armáda dostane to, co potřebuje. To znamená, že se naplánuje to, co potřebuje a pak nám vyjde nějaký procento. Já jsem zásadně proti procentům. Pak se to může totiž stát, že když máme mít 3 % a nevychází nám to, aby nás někdo nepokáral, tak budeme kupovat něco, co úplně nemusíme, nemusíme nakupovat, racionálně nakupovat. Já jsem pro. Já jsem to, ještě chvilku /nesrozumitelné/. Já jsem to ve svém úvodu řekl, co máme všechno staré. To znamená, že bychom to měli mít dobré. Já vůbec nejsem proti tomu. Ale debata, jestli 3,5, čtyři, 5 %, mi nepřijde úplně dobrá. A vidíte tu reakci.
Michaela Jílková, moderátorka
Tak pan generál chce reagovat. Prosím.
Bohuslav Dvořák, bývalý zástupce náčelníka generálního štábu AČR, generál ve výslužbě
Měli jsme tady několik věcí dohromady, to chci říct na začátku. Bavili jsme se o tom, jestli 2 % nebo 3 %. Osobně mám zkušenosti s tím, že určitě potřebujeme navýšit finanční rozpočet věnovaný na obranu. Je to jednoduchý. Je to z toho důvodu, že potřebujeme zajistit bezpečnost naší republiky. A to je ten základ, který má stát za úkol. A to si musíme uvědomit. Za to zodpovídá každý z nás, každý občan.
Michaela Jílková, moderátorka
Kdo chce, kdo chce?
Bohuslav Dvořák, bývalý zástupce náčelníka generálního štábu AČR, generál ve výslužbě
Tohle je jedna z těch důležitých věcí. Co se týká zakázek na ministerstvu obrany, protože jsem měl tu možnost bejt i náměstkem pro akvizice, ještě za pana Stropnického, tak vás můžu ubezpečit, že opravdu je ta velká snaha a ty lidi na ministerstvu obrany dělají všechno pro to, aby ty zakázky byly transparentní. A já jsem si jistej, že transparentní jsou. Opravdu ty lidi, který na tom pracujou.
Michaela Jílková, moderátorka
Ano. No, tak třeba to. Tak, pane generále, víme, že.
Bohuslav Dvořák, bývalý zástupce náčelníka generálního štábu AČR, generál ve výslužbě
/nesrozumitelné/ některý projekty, který jsou a.
Michaela Jílková, moderátorka
NKÚ, že některé projekty musely být zrušeny, jo. Že to není všechno tak čisté a nebylo to za žádné vlády tak čisté. Vážení, máme dnes zde hodně občanů. Prosím. Tak.
anonym
Já mám jednu připomínku. O procentech mluví pouze duševní naháč. Protože absolutní částka je rozhodující, protože jestliže budeme mít z letošního HDP tři procenta, tak je to něco úplně jinýho.
Michaela Jílková, moderátorka
Nebudeme. Zatím ne.
anonym
Já to říkám jako příklad, tak příští rok, až bude navýšen HDP, dejme tomu, o 50 miliard, tak ty 3 % budou daleko víc.
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
Ano, tam se to dělá z dubnové predikce.
anonym
Čili, to je jedna věc. Druhá věc.
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
Z dubnové predikce.
anonym
Toho obhajujete pořád nákup toho šrotu /nesrozumitelné/.
Michaela Jílková, moderátorka
Počkejte. Počkejte. Tak teďkom na ten zvýšení výdajů nechám zareagovat pana Marhoula, který vidí jako nutnost zvyšovat výdaje. Takže, pane Marhoule, co byste tady tedy řekl panu /nesrozumitelné/?
Václav Marhoul, režisér, major Aktivních záloh
Já bych teda nejdřív řekl, že jsem sem neměl chodit.
Michaela Jílková, moderátorka
Pane Marhoule.
Ondřej Knotek, europoslanec /ANO/
Já vám to říkal.
Michaela Jílková, moderátorka
Pane Marhoule, počkejte.
Václav Marhoul, režisér, major Aktivních záloh
Ale zareaguju.
Michaela Jílková, moderátorka
Pane Marhoule, vaše pocity. Toto se netýká výdajů.
Václav Marhoul, režisér, major Aktivních záloh
Ano, dobrý.
Michaela Jílková, moderátorka
Vy jste pro výdaje, jste pro zvýšení výdajů.
Václav Marhoul, režisér, major Aktivních záloh
Ne, já mám jenom pocit, že ta diskuze je taková trošku.
Michaela Jílková, moderátorka
Ale to je úplně.
Václav Marhoul, režisér, major Aktivních záloh
Jako, bych řekl, infantilní. Můžu vám položit.
Michaela Jílková, moderátorka
Pane Marhoule, já vám jenom řeknu, nemůžete říkat infantilní diskuze názorům občanů, ano? Jo, no, to nemůžeme. Prostě každý máme právo na nějaký názor.
Václav Marhoul, režisér, major Aktivních záloh
A já mám názor na to, že to je infantilní.
Michaela Jílková, moderátorka
Ano, a zde občané mají zase jiný názor.
Václav Marhoul, režisér, major Aktivních záloh
Moc vám děkuju. Víte, jak se vám říká? Minule, jak jsme tady byli, jako že pořad se jmenuje Neberu si slovo, ale Máte slovo, můžu se vás na něco zeptat? Jako opravdu. Jste spokojenej s tím, že armáda 19 let nebyla financovaná?
Ivo Žváček, důchodce z Ludéřova
To nemůže být pravda, že nebyla financovaná, protože, protože každý rok, o tom su přesvědčené, dostává peníze.
Václav Marhoul, režisér, major Aktivních záloh
Dostává polovinu, co měla dostat. Dobrý, takže pro vás je to v pořádku. Vás, pane poslanče, se chci zeptat. To, co jste použil, to jsou silná slova. Na vás mluvím. Haló, tady.
Michaela Jílková, moderátorka
Co myslíte, ne, co myslíte?
Václav Marhoul, režisér, major Aktivních záloh
Že koukáte někde tady? Prosím vás, to byla silná slova, že některé zbrojní firmy mají padesátiprocentní zisk. A použil jste množný číslo. Můžete jmenovat aspoň tři, konkrétně firmy, který to, který to jsou?
Ondřej Knotek, europoslanec /ANO/
Ne, nebudu je jmenovat cíleně.
Václav Marhoul, režisér, major Aktivních záloh
Ne, můžete je jmenovat, prosím.
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
To jste hrdina.
Václav Marhoul, režisér, major Aktivních záloh
Protože, víte proč?
Ondřej Knotek, europoslanec /ANO/
Paní ministryně, o hrdinovi nemluvte, vy jste /nesrozumitelné/ v úvodu jste si tady lhala o tom, že 40 % dáváte na zakázky.
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
Ano, 40 % nejen na zakázky.
Ondřej Knotek, europoslanec /ANO/
/nesrozumitelné/
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
Českému zbrojnímu průmyslu. /nesrozumitelné/
Michaela Jílková, moderátorka
Vážení.
Ondřej Knotek, europoslanec /ANO/
Pouze přeprodáváte.
Michaela Jílková, moderátorka
Pouze zde bych podotkla
Ondřej Knotek, europoslanec /ANO/
Není česká výroba.
Michaela Jílková, moderátorka
Já také nebudu jmenovat, protože ten zbrojař tady není, ale víme, že jeden zbrojař se během, já nevím, jednoho, dvou let vyšplhal mezi nejbohatší Čechy, takže.
Václav Marhoul, režisér, major Aktivních záloh
A má teď padesátiprocentní zisk?
Michaela Jílková, moderátorka
Já, prosím vás pěkně, nevím.
Václav Marhoul, režisér, major Aktivních záloh
Já taky ne.
Michaela Jílková, moderátorka
Ale jde o to, že asi dobře vydělává. Pokud přejete zisky zbrojařům, je to dobře.
Václav Marhoul, režisér, major Aktivních záloh
Ne, mě zajímá, jako kdo to je.
Michaela Jílková, moderátorka
Prosím vás pěkně, tak asi.
Ondřej Knotek, europoslanec /ANO/
Si to dohledejte.
Michaela Jílková, moderátorka
Pan.
Václav Marhoul, režisér, major Aktivních záloh
Vy mi to dohledejte, pane, když to jako nějakým způsobem argumentujete.
Michaela Jílková, moderátorka
Pane Marhoule, mohu poprosit. mohu poprosit, vám záleží na zvýšení výdajů na obranu.
Václav Marhoul, režisér, major Aktivních záloh
Ano, prosím.
Michaela Jílková, moderátorka
Zde občan, kdybyste mu mohl říci, protože ten je proti, jo, proč vy jste pro?
Václav Marhoul, režisér, major Aktivních záloh
Víte co? Souhlasím s panem generálem, co tady řekl. Zkuste jenom zvážit, já vás jenom o to prosím. My jsme svědky skutečně velkého válečného konfliktu, s tím souhlasíte. V Evropě vypukla veliká válka, ta válka má obrovské dopady jakoby vlastně na celou Evropu. Myslím, že ta bezpečnostní...
Michaela Jílková, moderátorka
Ticho.
Václav Marhoul, režisér, major Aktivních záloh
Myslím, že ta bezpečnostní situace se opravdu zhoršila, s tím se asi, to asi souhlasíme s tím jako. Ve chvíli logicky, kdy se zhorší bezpečnostní situace a skutečně, věřte tomu, jako s armádou to bylo tak, že místo 2 % dostávala 1 %, takže 19 let je podfinancovaná. Tak jako skutečně účelem, úkolem Armády České republiky z ústavy naší země je bránit naší zemi. To taky souhlasíte. Souhlasím s panem Gen. Šándorem, který říká, že armáda v mnoha případech je v neutěšeném stavu. Je to pravda. To znamená, pokud nám záleží na tom, abychom žili v bezpečné zemi, tak musíme armádě doplatit to, co jí za 19 let dlužíme.
Michaela Jílková, moderátorka
Ano, tak prosím, reagujte.
občan
Ano, doplatíme to i my ostatní, se budeme pást na trávě.
Václav Marhoul, režisér, major Aktivních záloh
Vy jste se pásli 19 let, tak teď se bude pást chvilku armáda.
občan
Přestal byste být invektivní? Já se k vám chovám slušně, tak se chovejte taky. Jedovatosti jsou zbytečné. Já jenom chci reagovat na to, jestli jste přesvědčen, pane generále, že 24 F-35 nás ubrání. Mimoto, protože je to nosič atomový zbraně, tak jsme automaticky v Rusku vedení jako atomová velmoc v podstatě. Smát se můžete mladý, jste hloupý ještě. Já jsem voják taky, já jsem byl na vojně, jsem voják, šel jsem v hodnosti důstojníka z armády. A můžu říct, že mě překvapuje, když budou ty peníze, to, co říkal pan Gen. Šándor, utraceny slušně, korektně a jasně, budiž, ale jestliže někdo koupí zbraně a píše o tom veřejný tisk, že se koupily kulomety s přebytkem, já nevím tolik a tolik peněz, že se vyhodilo, zvlášť, že se udělalo támhleto, zruší se to. Teď, ježíšmarjá, kde to bylo? Postavily se nějaký kasárna a ty se z nich udělalo, nevím, co teďko, protože se dospělo k názoru, že už je nepotřebujeme.
Michaela Jílková, moderátorka
Ano, ale pojďme.
občan
To jsou nesmyslný výdaje, pokud budou korektní, tak já problém nemám.
Michaela Jílková, moderátorka
Pojďme k těm...
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
A můžu se zeptat? Považujete třeba za korektní výdaj nákup CV-90 bojový vozidla pěchoty?
občan
Proč ne.
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
Super. Tak to je těžká brigáda, to je jeden z těch úkolů, který máme. A děkuju za to, že jste férový.
občan
Těžkou brigádu nemáte, madam.
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
Ne, že máme mít těžkou brigádu a že tohle je jeden z úkolů v rámci...
občan
Malá poznámka.
Michaela Jílková, moderátorka
Počkejte, počkejte.
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
Těžká brigáda v rámci tzv. CT, která je naší povinností už podle stávajících CT, tak zatím ji nemůžeme mít, protože máme starý ruský bojový vozidla pěchoty, ale v roce 2026 dojedou první z té nové, z toho nového nákupu. Stejně tak potřebujeme pro těžkou brigádu tanky. To vy jako voják víte, takže tanky jsme zatím získali dvě A4 Leopardy. A v těchto následujících dnech budeme jednat o nákupu 2A8.
Michaela Jílková, moderátorka
Jdeme k těm F-35.
Bohuslav Dvořák, bývalý zástupce náčelníka generálního štábu AČR, generál ve výslužbě
Co se týká ještě těch letounů, jestli k tomu můžu, akorát krátce. Samozřejmě tenhle počet vychází z analýzy, kterou jsme dělali už v roce 2002, už v roce 2002 jsme se shodli na tom, že ten počet, minimální počet je 24 letounů. Pak byly povodně, snížily se finanční prostředky, z toho vyplynulo potom těch 14 letounů, který v současné době máme v Čáslavi. Takže to naplnění toho počtu 24 vychází...
Michaela Jílková, moderátorka
My mluvíme.
Bohuslav Dvořák, bývalý zástupce náčelníka generálního štábu AČR, generál ve výslužbě
To byly Gripeny, pardon. A teďka, když se vrátím ke 35, samozřejmě 24 letounů neuchrání vzdušný prostor Český republiky, i proto jsme součástí Aliance. Teď jsme v současné době i v tuhle chvíli chráněný v rámci Natinac, to je ochrana vzdušného prostoru, která funguje 24/7. Bojová mise v míru. A to jsou letouny, který my jsme vyčlenili pod velení Aliance, který chrání náš vzdušný prostor ve spolupráci s ostatními státy. To je ta výhoda, kterou my máme.
Michaela Jílková, moderátorka
Chce reagovat pan europoslanec, prosím.
Ondřej Knotek, europoslanec /ANO/
Problém teďka u těch F-35 nastal ten, a to je prostě přesně příklad, proč zatím stačí mít 2 %, protože vláda, aby se takzvaně vyhoupla na ty 2 %, tak zaplatila navíc, než byl nějaký platební plán, tak zaplatila osm miliard korun navíc jenom za to, že bude mít třeba ty F-35 navíc v době, kdy vojáci nemají peníze.
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
Můžu reagovat na další lež pana poslance?
Ondřej Knotek, europoslanec /ANO/
Vy lžete, paní ministryně.
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
Naopak jsme ušetřili, protože tím, že nám Američani nabídli, že získáme některé letouny dřív, než jsme je měli získat podle těch, podle těch domluv předtím, tak vlastně my ušetříme za inflaci, neplatíme ani o korunu víc a budeme mít tady letoun dřív.
Michaela Jílková, moderátorka
Paní ministryně.
Ondřej Knotek, europoslanec /ANO/
Ne za 9, ale za 10 let stíhačky, jak to přispěje k ochraně, když hovoříte, že jsme v situaci, kdy nás může východní křídlo Evropy napadnout.
Michaela Jílková, moderátorka
Počkejte, pane generále, aby tomu rozuměli občané. Pan europoslanec říká, že ty F-35 budou až v roce 2031. Chápete, takže teď nám nepomůžou.
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
2030.
Bohuslav Dvořák, bývalý zástupce náčelníka generálního štábu AČR, generál ve výslužbě
Samozřejmě.
Michaela Jílková, moderátorka
No, ale my říkáme, že teď je nebezpečno. A to je taky obava. Chápete? Že teď, že než je budeme mít.
občan
Tak máme Gripeny.
Bohuslav Dvořák, bývalý zástupce náčelníka generálního štábu AČR, generál ve výslužbě
Ale já to naprosto chápu.
Michaela Jílková, moderátorka
Máme Gripeny, říká pan major v záloze.
Ondřej Knotek, europoslanec /ANO/
My tady dáváme navíc peníze na F-35. To je ten problém.
Michaela Jílková, moderátorka
Tak vážení, pan generál a potom, ne, vy už to pošlete dál, jo?
Andor Šándor, bývalý ředitel Vojenské zpravodajské služby, generál v záloze
To měla být potom a v tom my se, Bohouši, neshodneme, jestli ty F-35 potřebujeme. Ty jsi to řekl před chvílí, že k protivzdušné obraně. To si myslím, že modernizovaný Gripen by byl dostačující. A je otázka, zda skutečně armáda ví, nakolik procent tenhle kvalitní, velmi dobrý, ve své kategorii nepochybně špičkový letoun, jak je využije. A to je otázka použití armády v rámci Aliance a v rámci jako samostatného státu. Tady já si myslím, že jsme šli zbytečně přes čáru, že jsme mohli jít levnější variantou. A to je jenom můj názor tedy.
Bohuslav Dvořák, bývalý zástupce náčelníka generálního štábu AČR, generál ve výslužbě
Andy, tohle vychází z jedný základní věci už dávno. My dva jsme z armády, takže nedělám si opravdu ten gebír, že jsem ten profesionál, ten expert, který to dokáže posoudit, ale vycházím z názoru těch analytiků, který to dělali na generálním štábu u vzdušných sil. To jsou ty experti, který tomu v současné době rozumí. Ty udělali analýzu, ale hloubkovou analýzu, kde porovnávali jednotný možnosti, který jsou ne z dnešního, ale z budoucího válčiště. A my se musíme opravdu dívat na to, jakým způsobem a jak se bude válčit ne v roce 2030, ale třeba i v roce 2040. A není to jenom analýza a potvrzení názorů našich expertů, ale dali si to na chapCC. A ty víš co to je.
Michaela Jílková, moderátorka
Pojďme tedy pro ten, pro ten budoucí.
Bohuslav Dvořák, bývalý zástupce náčelníka generálního štábu AČR, generál ve výslužbě
Tady ta analýza byla správně udělaná.
Michaela Jílková, moderátorka
Tak prosím, prosím, hovořte.
občan
Já bych rád reagoval tady na ty dotazy nebo...
Michaela Jílková, moderátorka
Na pana Žváčka?
občan
Ano, ano, na pana Žváčka z druhé strany, protože ten říkal, že jako celkově ta armáda potřebuje jako zvýšit finance, ale jako malinko. Ale teď se podívejte na to...
Ivo Žváček, důchodce z Ludéřova
To jsem neřekl.
občan
Ale vyznělo to tak, jak jste to říkal. Ale jako když se zeptáme třeba tady přímo pana majora ze zkušenosti z aktivních záloh, tak armáda jako taková má těžký problémy třeba i s vybavením jednotlivce. Chybí kolenní chrániče, polovina útvarů furt slouží na Brennech jedničkách aktivní zálohy, jestli uvidí Brenny 1 nebo Brenny 2 v tomhle tom roce, tak to bude spíš zázrak. Speciálně útvary teritoriální obrany. To se týká Tatrovek, tak standardní podvozek jsou Tatry 815, vzor 85, ty jezdí průměrně na 9–10 válců, protože se ty motory už nedělají a nejsou na repasi. To znamená, že jenom transport armády potřebujeme nový Tatra Forse, který budou ty 815 sedmičky, ty nejnovější, který v současný chvíli vlastně disponujou s nimi u většiny útvarů jenom průzkumáci anebo Chrudim. A čtvrtá brigáda rychlého nasazení. A všechny tyhle ty věci jsou strašný peníze navíc, a to se bavíme jenom o té nebojové nebo jako o té transportní a bojový stránce těch jednotlivých vojáků.
Michaela Jílková, moderátorka
Ale pojďme.
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
To je ten důsledek toho podfinancování té armády, protože se jí 20 let nedávalo to, co se jí mělo dávat.
Michaela Jílková, moderátorka
Pan Žváček chce reagovat. Pan Žváček.
Ivo Žváček, důchodce z Ludéřova
Já bych se konkrétně zeptal paní...
Michaela Jílková, moderátorka
Vy jste chtěl reagovat?
Ivo Žváček, důchodce z Ludéřova
Ano. Budu reagovat a konkrétně bych se zeptal druhé strany. K čemu si myslíte, že to zbrojní šílenství povede, když budeme zbrojit a zbrojit a navyšovat zbrojení? Ježišmarja, to bude tolik zbraní. A proti komu budete bojovat? Budete hromadit zbraně. A budete hromadit zbraně, a co s nima budete dělat?
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
Jak zabránit tomu, aby se vždycky ta válka neposunula opravdu na ta bojiště, aby to zůstalo třeba v tom režimu té studené války, jako to zná naše generace.
Michaela Jílková, moderátorka
Tak chcete reagovat na pana Žváčka? Ne. Tak já poprosím pana Marhoula. Tak máme tady zase proti... Ta otázka je jasná.
Václav Marhoul, režisér, major Aktivních záloh
Rozumím, rozumím tomu.
Michaela Jílková, moderátorka
Jak byste reagoval na pana Žváčka?
Václav Marhoul, režisér, major Aktivních záloh
Já bych na pana Žváčka reagoval tak, jakože když vám dávám, dám příklad. Jako řekněte mi, troufl byste si, vy, teď nevím, teď není důležité, v jakém jste věku, na pořádného dvoumetrového vysvaleného vazouna, který má v ruce zbraň? Troufl byste si nebo ne?
Ivo Žváček, důchodce z Ludéřova
Netroufl, protože vím, že je to ztracený.
Václav Marhoul, režisér, major Aktivních záloh
Ano, a teď jste si odpověděl na tu otázku. Protože pokud my budeme tím dvoumetrovým vazounem, jako že jsme teďko takový záprtek s prominutím, tak si na nás netroufnou. Takže zbraně nejsou proto, aby se válka vedla, ale aby od války odstrašila celý náš svět politický. Funguje na principu odstrašení. Proč si myslíte. Já to domluvím.
Ivo Žváček, důchodce z Ludéřova
Furt se budeme strašit.
Václav Marhoul, režisér, major Aktivních záloh
Proč si myslíte, proč si myslíte, že Rusko napadlo Ukrajinu?
Ivo Žváček, důchodce z Ludéřova
A musíte se zeptat příčina toho napadení...
Václav Marhoul, režisér, major Aktivních záloh
Já se neptám teď jako na příčinu. Já vás o tom jako nebudu přesvědčovat...
Ivo Žváček, důchodce z Ludéřova
Zeptat sám sebe, kde je ta příčina toho, že jste nemocný.
Michaela Jílková, moderátorka
Ale pane Žváčku, řekněte, vy se tedy neobáváte, že by třeba nás napadlo Rusko, že by se chtělo rozšiřovat?
Ivo Žváček, důchodce z Ludéřova
Ne, ne. A víte, z jednoho prostého důvodu, protože Ruská federace už nemá tolik vojáků, kolik měla, když byl ještě celý Sovětský svaz. A každá armáda a napoleonská armáda, když šla do Španělska, neměla, neměla ji pod kontrolou. Odešli odtud a začali tažení na cara.
Michaela Jílková, moderátorka
Tak pojďme, ano, necháme, počkejte.
Ivo Žváček, důchodce z Ludéřova
Rusové nepůjdou už do války. Šedesátý osmý se nemůže opakovat, protože každý území, když ho obsadíte, musíte mít pod kontrolou a musíte mít na to lidský potenciál, musíte mít na to zbraně. Kde by ten lidský potenciál dneska vzala?
Václav Marhoul, režisér, major Aktivních záloh
Můžu odpovědět na tu otázku? Proč si myslíte, že Rusko napadlo Ukrajinu? Můžu vám dát odpovědět jako i za vás a budete s tím souhlasit, protože si... Ne, ne, ne, to není princip té otázky. Protože si Rusové myslí, že Ukrajinci jsou slabí a nevyzbrojení. Proto je napadli. Myslíte si, že by nacistický Německo, promiňte, napadlo, napadlo nebo obsadilo Československo, kdyby si Wehrmacht myslel, že jsme tak silní, že se ubráníme? Myslíte, že by nás napadli?
Ivo Žváček, důchodce z Ludéřova
A my jsme se mu ubránili.
Michaela Jílková, moderátorka
Tak, vážení, poprosím, paní Juřicová, paní Juřicová, ano?
občanka
Už jenom to, že ta debata se vede tady tímhle tím způsobem, jako že jestli je větší agresor východ nebo západ, nebo že musíme prostě vést tady tyhle ty závody ve zbrojení, to podle mě ukazuje na to, že tenhle systém prostě nefunguje. My potřebujeme budovat novou bezpečnostní architekturu, která nebude založena na těch mocenských blocích ve světě, které ovládají ty největší světové velmoci a soutěží o to, kdo urve větší část, větší část planety. Vždyť to je úplný nesmysl. Pojďme se už konečně...
Michaela Jílková, moderátorka
Paní ministryně.
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
To je zajímavá myšlenka.
Michaela Jílková, moderátorka
Jestli můžete to rozvinout, jak si to představujete v praxi?
občanka
No, musíme budovat takovou bezpečnostní strukturu, která bude založená na dodržování mezinárodního práva.
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
A myslíte, že Rusko dodržuje mezinárodní právo?
občanka
Rusko nedodržuje mezinárodní právo, Rusko je agresor, stejně tak Amerika, oba dva to jsou imperialistické státy, které napadají země, jako je Rusko napadlo Ukrajinu, Amerika podporuje třeba genocidu v Gaze izraelskou, oba dva to jsou agresoři a musíme pracovat na tom, aby ta světová bezpečnostní architektura vypadala úplně, ale úplně jinak.
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
A my na tom pracujeme a modernizujeme naši armádu.
Ivo Žváček, důchodce z Ludéřova
Vy jste váleční dobrodruzi... A myslí si, že srazí Rusko na kolena.
Michaela Jílková, moderátorka
Prosím, ještě vy jste chtěla.
občanka
Třeba jestli se ptáte konkrétně na to Rusko.
Michaela Jílková, moderátorka
A pan generál na vás zareaguje.
občanka
Vy se ptáte konkrétně na to Rusko, problém je samozřejmě Putin, Putin je agresor, a proto musíme podporovat ruské protiválečné hnutí, ale to Česká republika taky nedělá, protože místo toho, abychom Rusům, kteří utíkají z Ruska před Putinem, kvůli svým protiválečným postojům poskytli azyl, tak my děláme to, že jim odmítáme poskytnout, odmítáme dát občanství, odmítáme jim dát ochranu a odmítáme jim umožnit se organizovat z exilu. A místo toho jsou zachyceni v Rusku, kde nemůžou dělat nic, protože jim za to hrozí vězení.
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
Jenom si musí zvolit, jestli chtějí mít to občanství české nebo ruské. Nic neodmítáme, ta volba je na nich.
Michaela Jílková, moderátorka
Vážení, pan generál chtěl zareagovat. Prosím.
Andor Šándor, bývalý ředitel Vojenské zpravodajské služby, generál v záloze
Já si myslím, že ten princip v tom, že budeme představovat nějaký deterent, kterého se i silnější protivník zalekne, tak je správný, o tom není pochyb. Jít jenom touhle cestou mi přijde také ne úplně rozumné. Odmítat snahy o hledání nové bezpečnostní architektury si myslím, že un block takhle od stolu taky není dobře. My ji můžeme hledat za řadu podmínek, kdy uznáme právo na zájmy i jiných a budeme silní. Když budeme slabí, jak jsme teďka, tak vidíme, že se s náma nebaví ani Donald Trump a nechce se s náma bavit ani Putin. Můžeme chtít, co chceme a nic nevím... Macron ne.
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
S Macronem mluvil pan premiér zrovna včera.
Andor Šándor, bývalý ředitel Vojenské zpravodajské služby, generál v záloze
Ale tohle to si myslím, že je zásadní, abychom nešli jenom tou cestou toho zbrojení, ale abychom to hledali i trochu někde jinde.
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
Já s vámi souhlasím.
Michaela Jílková, moderátorka
Prosím, prosím.
občan
Tak jako vy tady sice na jednu stranu všichni mluvíte o tom, že je nutné jako, aby Česko bylo silnější, ale zároveň se stavíte proti tomu, aby nějakým způsobem třeba Česko spolupracovalo více s Evropou, protože když budou jednotlivé státy...
Michaela Jílková, moderátorka
A v čem, v čem?
občan
Jako v armádě, protože když se na to podíváme, tak lidi, kteří nadávají na to, že Evropa je slabá, tak jsou většinou stejní lidé, kteří tvrdí, že jako jednotlivé národy musí vystupovat suverénně. Já si myslím, že jako minimálně u té armády tam musí být dost jasně silnější spolupráce. Protože přesně jinak v ten moment, jak jste popisoval, nás nebude brát vážně ani Amerika, ani Rusko. Musíme být silnější, proto musíme více investovat do té obrany. A zároveň být jako větší spolupráce napříč celou Evropou. A jako mě na téhle té debatě strašně moc štve, že tady se jako lidi ani neshodnou na tom základu. My jsme se tady na začátku bavili o tom, kde by se přesně ty peníze měly přerozdělovat a jak. Ale potom to tady skočilo na to, že vlastně tady publikum se vůbec neshodne na tom, jestli Rusko je agresor. Zároveň hnutí ANO jako ty procenta prostě zvedat nechce do té armády a zároveň jako adorují Trumpa. Takže tady prostě nikdo jako neví. Je tady prostě chaos v téhle té debatě. Nikdo s nikým nesouhlasí, všichni řeší něco jiného.
Michaela Jílková, moderátorka
Ano, tak prosím. Pan europoslanec.
Ondřej Knotek, europoslanec /ANO/
Já to rád vysvětlím. Bezpečnost Česka není daná, garantovaná. Na obranu je potřeba dávat a na bezpečnost tolik, kolik je třeba. Ukáže-li se, že efektivně koncepčně vynaložená 2 % nestačí, samozřejmě je prioritou tyto náklady zvedat. Ale my jsme přesvědčeni o tom, některé příklady jsem zde uvedl, že v tuhle chvíli nevynakládáme ty 2 % efektivně.
Michaela Jílková, moderátorka
A mohl byste říci nějaké příklady třeba, co tedy není efektivní, co se už nakoupilo, nebo je tedy v procesu?
Ondřej Knotek, europoslanec /ANO/
Efektivně není vynaloženo to, že jsou tady ty platby na ty F-35 navíc namísto k vojákům.
Michaela Jílková, moderátorka
Ano, to už jsme probrali.
Ondřej Knotek, europoslanec /ANO/
Ano. Mimo koncepci se kupovaly letadla Embraer, které prostě zkrátka armáda vůbec nepotřebovala.
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
To není pravda. Jsou v koncepci výstavby Armády České republiky.
Bohuslav Dvořák, bývalý zástupce náčelníka generálního štábu AČR, generál ve výslužbě
V koncepci dopravního letectva už tam leží od roku 2005 a bylo to i za vašich vlád.
Ondřej Knotek, europoslanec /ANO/
Jsme v situaci, kdy odchází vojáci, nemají dostatečné platy. Víte, kolik je dieta vojáka, když jede na služební cestu za den, paní ministryně?
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
To je, to záleží na zemi, do který jede.
Ondřej Knotek, europoslanec /ANO/
V České republice, jestli jede na jeden den.
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
Tam záleží na tom, jestli je součástí toho jízdného, jestli tam bude mít stravu, anebo jestli to je jenom částka holá.
Ondřej Knotek, europoslanec /ANO/
Je to tisíc... korun na den, jo. Takže prostě je to málo. Vy jste zamrazili platy vojákům, my jsme je chtěli o 10 % navýšit. Vy jste se k tomu nepřipojili. Dokonce jste zmrazili...
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
Co to povídáte? Vždyť v letošním roce dostali vojáci přidáno stejně jako v loňském roce. Člověče, co tady děláte? O čem tady s náma diskutujete, když cokoliv vypustíte z pusy, tak je lež.
Ondřej Knotek, europoslanec /ANO/
Máte stopnutý FKSP, do toho ta vaše vláda jim vzala školkovný.
Michaela Jílková, moderátorka
Vážení, víte co, pojďme, pojďme, jestli mohu poprosit fakticky, protože to zajímá i vojáky, kteří nás sledují. Je pravda, že je velká odchodovost a třeba stížnosti jsou, chápete, že my tady mluvíme, jenom konkrétně, o desítkách miliard za něco, ale potom vojáci jsou rádi, když vyfasují zimní čepice a rukavice a někteří je nevyfasovali a píšou, že je únor a stále nevyfasovali čepice a rukavice. Chápete?
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
V loňském roce nastoupilo téměř o 48 % nových vojáků z povolání více než v roce 2021 za mého předchůdce, vašeho kolegy pana Metnara. Je to 1817 versus 1228, kdy končilo předchozí vedení ministerstva obrany. Opět lež. A já tady připomenu jednu věc. Paní Jílková, víte, kdy já jsem tady byla naposledy? Já vám to řeknu úplně přesně, 12. 11. 2020. Byla jsem opoziční poslankyní, proti mně stál pan, tehdy poslanec Jiří Dolejš s panem Jaroslavem Štefcem. Vedle mě stála tehdejší náměstkyně paní Blanka Cupáková a bavili jsme se o tom samém tématu. A já jsem zcela konzistentně i jako opoziční poslankyně tady stála a hájila jsem váš rozpočet. Hájila jsem navyšování výdajů na obranu.
Michaela Jílková, moderátorka
Já vás poprosím, neodpověděli jsme na to, že se tedy přidaly miliardy, loni to bylo 167 miliard. Víte co, proč vojáci prostě je problém zimní čepice a rukavice, natož nějaké bundy a oblečení a batohy se nakupují šest let. I náčelník generálního štábu řekl, že je neskutečné v tom smyslu, že koupit batoh šest let je jako nadzvukové letadlo. Takže pojďme k těm vojákům. Máme jich nedostatek, jo, jak to, že teda je zima, čepice. To je konkrétní otázka.
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
Jak vypsal výběrový řízení na batohy můj předchůdce, se ptejte pana europoslance. My se snažíme změnit výstrojní vyhlášku... No, tak tvrdili, že šest let, tak to bylo za vás. Výstrojní vyhlášku se snažíme teďka měnit proto, aby se tyhle ty věci urychlily. A to, že prostě zdravotní vyhláška se v resortu ministerstva obrany měnila přes dva roky, to je opravdu dlouhá doba, ale bohužel ty procesy jsou na rezortu takhle dlouho a potvrdí mi to kolegové, kteří tam byli. Já vám vysvětluju, že to nedokážu změnit z minuty na minutu. Jsem tam tři roky, dělám, co můžu. Nedokážu zázraky.
Bohuslav Dvořák, bývalý zástupce náčelníka generálního štábu AČR, generál ve výslužbě
Ale tohle bohužel, tady se musím paní ministryně zastat, protože opravdu tohle nezmění. Tyhle problémy, který jsou, ty přetrvávají v armádě už co já si pamatuju, vždycky jsme s tím bojovali. Teď se to podstatně zlepšilo.
Michaela Jílková, moderátorka
Ale prosím vás, mně jde o to, že máme nedostatek vojáků a jak je chcete dostat, když oni říkají, sami vojáci i náčelník generálního štábu, že prostě nemají oni ty základní věci, ti vojáci.
Bohuslav Dvořák, bývalý zástupce náčelníka generálního štábu AČR, generál ve výslužbě
Já to dopovím.
Michaela Jílková, moderátorka
Budeme mít stroje a kdo si do nich sedne do těch strojů?
Bohuslav Dvořák, bývalý zástupce náčelníka generálního štábu AČR, generál ve výslužbě
To je jedna z těch otázek, kterou řešíme nejenom my jako Česká republika, ale která se řeší v celé západní Evropě. To znamená mít dostatek vojáků a rekrutaci. Není to nic nového tady u nás. Jsou tady nějaký kroky k tomu, plánovaný postup, jakým způsobem to zlepšit, nikdy to nebude ideální.
Michaela Jílková, moderátorka
Pojďme, teď už půjdou občané. Prosím.
občan
Dobrý večer. Jenom taková jakoby drobná odbočka. Já bych se tady pana Žváčka a spol. zeptal na jednu takovou zásadní věc. Jestli jsou spokojeni s tím, že se zbourala berlínská zeď, jestli jsou spokojeni s tím, že jsme se vymanili ze sovětský... ne, to souvisí... Takže jestli jsou spokojeni s tímhle tím vývojem, že jsme se dostali mezi demokratický státy.
Ivo Žváček, důchodce z Ludéřova
Demokratický státy, co si představujete pod demokratickým státem?
občan
Já se vás zeptám, víte proč se to stalo? Víte ten zásadní prostý důvod, proč se to stalo?
Michaela Jílková, moderátorka
To už opravdu, demokratický stát jsme, to už se dostáváme někam jinam. Pojďme. Jsme demokratický stát. To tady nebudeme zpochybňovat.
občan
Stalo se to z jednoho prostého důvodu. V jedenaosmdesátém roce...
Michaela Jílková, moderátorka
Prosím vás pěkně, mluvíme teď o armádě, o výdajích na armádu.
občan
To naprosto souvisí. Jestli mi dovolíte dokončit dvě věty, tak všichni tohle nakonec tady pochopíme. Takže v jedenaosmdesátém roce se dostal k moci, respektive byl zvolen Ronald Reagan. Ronald Reagan prostě v podstatě první věc, kterou prohlásil, že říše zla, říše zla Sovětský svaz a že je potřeba ho zničit. Jakým způsobem ho v podstatě zničil, uzbrojil ho, uzbrojil ho, a to znamená, narval do rozpočtu takový peníze hned první rok 200 miliard dolarů. 200 miliard dolarů, on se dostal do obrovského deficitu, to měl hned prostě první roky. Spojené státy v té době byly zadlužený řádově 730 miliard.
Michaela Jílková, moderátorka
Prosím, chcete reagovat?
občan
Na konci jeho vlády asi dva biliony. A výsledek byl jaký? Výsledek byl ten, že v osmdesátém devátém roce ten bolševik řekl, vzdávám to, protože už na to nemám.
Michaela Jílková, moderátorka
Prosím.
občan
Promiňte, vy vůbec nevíte, vy víte to, co vás naučili v televizi. Vy vůbec nevíte o osmdesátým devátým roce vůbec nic. Protože ozbrojený složky, který o tom mnohem víc ví, tak byste přišel na to, že osmdesátý devátý rok byl totální podvod.
Michaela Jílková, moderátorka
Pane Koleniči, prosím k tématu. Co se vám nezdá na výzbroji. Na výzbroji, a už toho mám dost! Jasné je dnešní téma, takže k němu hovořte.
občan
Vy chcete to tady mluvit o bezpečnosti státu. Jako z jedné strany s váma souhlasím, jo. Ale vy mluvíte pořád o armádě, kde máte policii, kde máte...
Michaela Jílková, moderátorka
Pane Koleniči, dneska máme téma armáda. Vám se nezdá, že se správně vyzbrojuje. Tak co se vám nezdá?
občan
Nezdá, protože jsou předražené zakázky.
Michaela Jílková, moderátorka
Předražené zakázky.
občan
A za další, jak chtějí donutit mladý, tady ty mladý znovu do armády, když oni vůbec nemají o disciplíně vůbec ponětí, co to je.
občan
Základní vojenská služba.
Michaela Jílková, moderátorka
Tak poprosím, kdo chce odpovědět. Paní ministryně.
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
Já bych chtěla ubezpečit, že s mladou generací to není vůbec tak špatný, jak jsme si možná mysleli. A přiznám se, že jsem si to myslela i já. My jsme zkoušeli v loňském roce v létě dělat boot kemp pro středoškoláky. A budete se divit, ale opravdu dopadlo to dobře. Řada z nich se přihlásila do aktivní zálohy, řada z nich se přihlásila i do armády. A na začátku, když jsme je vlastně testovali, tak se zjistilo, že třeba fyzický testy na začátku nesplnilo 70 % lidí, protože prostě bohužel ta výchova k tomu tělocviku není taková, jako byla za mé generace, na konci toho kurzu to bylo 25 %. Takže je vidět, že jsme schopní ty lidi připravit pro to, aby třeba v rámci prostě dobrovolného předurčení nebo aktivních záloh, tak nějakým způsobem participovali na obraně naší země.
Michaela Jílková, moderátorka
A ty předražené zakázky?
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
A chci hájit tady mladou generaci.
Michaela Jílková, moderátorka
A dotaz byl předražené zakázky.
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
Žádné předražené zakázky na rezortu ministerstva obrany nejsou. Pokud máte nějakou informaci, oslovte orgány činné v trestním řízení, nechť to šetří. Ale pokud to je na téhle té úrovni, že tady něco někdo jenom na někoho naplive, tak mně to nepřijde fér.
Michaela Jílková, moderátorka
Pan generál chce reagovat. Prosím.
Andor Šándor, bývalý ředitel Vojenské zpravodajské služby, generál v záloze
Já bych chtěl říct, že problém naší armády nevznikl před třemi roky, vznikl v roce 2005. Minimálně, když jsme přišli na profesionální armádu, dali jsme si počet, který jsme nikdy nedosáhli. Co si budeme povídat. Nikdy jsme nedosáhli počtu aktivních záloh. Během vývoje jsme afganizovali nejvíc ze všech zemí, které se účastnily mise v Afghánistánu, a než se obrátí afganizace ve výzbroji armády, to také něco bude trvat.
Michaela Jílková, moderátorka
To znamená co afganizace?
Andor Šándor, bývalý ředitel Vojenské zpravodajské služby, generál v záloze
Že jsme se soustředili na techniku, která dneska nám k ničemu není. Potřebujeme úplně něco jiného a nemáme na to peníze a v průběhu toho jsme si vybudovali výsadkový pluk, který nám skutečně do té koncepce armády k ničemu není. A to jsou chyby, které se staly během celé doby, aspoň podle mého názoru. Jestli paní ministryně má velký zájem to napravit, tak jenom dobře.
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
Klub se budoval za mého předchůdce pana Metnara... Já s vámi souhlasím.
Michaela Jílková, moderátorka
Vzhledem k času necháme názory, prosím, veřejnosti.
občan
Občanský dotaz. Tady se hovoří pořád o armádě, ale jak to vypadá s civilním obyvatelstvem. Je fakt, že má zhruba 317 000 osob zbraně v poloautomatickém režimu střelby s ostrou municí. Ale nejsme jako civilní obyvatelstvo, nejsme chráněni před obrněnou hrozbou. Já jsem se dotazoval, není žádný, z těch střeleckých klubů nenabízí například střelbu z RPG. Je vůbec možný se bránit s tímhle tím kalibrem, já nevím, 7/65 nebo 9 mm.
Michaela Jílková, moderátorka
A kde se tím chcete bránit? Že chcete jít na střelnici. Kde se tím chcete bránit?
občan
No domovy si bránit jako na té Ukrajině. Tam kdyby to civilní obyvatelstvo bylo ozbrojený, tak tam nebudou takový excesy jako v Chersonu nebo v Buči.
Michaela Jílková, moderátorka
Takže vy myslíte, že vlastně kromě armády by se měly vyzbrojovat i domácnosti?
občan
No přirozeně, tak je to v Izraeli a ve Finsku tam chodili z práce...
Michaela Jílková, moderátorka
Paní ministryně bude reagovat.
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
Já už asi teď neznám úplně přesný čísla, jako když jsem se tomu věnovala jako opoziční poslankyně, ale myslím si, že to je nějakých 250 000 lidí, kteří jsou držiteli zbrojních průkazů.
občan
317 000.
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
Tak už 317, když jsem se to číslo tehdy učila já i do vašeho pořadu, tak to bylo 250. Takže ta tendence je vzestupná. Čímž pádem těch zbraní mezi těmi lidmi je víc. Myslím si, že je dobře, že máme poměrně přísnou zbraňovou legislativu. Rozhodně v tomto ohledu bych ji nezmírňovala. Na druhou stranu jsem člověk, který, jsem člověk, který hájí střelce... Tak to je přece na každém, jestli se rozhodne...
občan
RPG, kdo mi ho dá?
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
Takže RPG a Javelin do každé rodiny.
Michaela Jílková, moderátorka
Takže dobře, takže vy vlastně chcete zbraň, aby jste se mohl bránit třeba proti tanku, kdyby jel na váš dům. Dobře, tak prosím.
Roman Ramach, občan
Dobrý večer, Roman Ramach. Já myslím, že je vše špatně vysvětlováno. Jestliže chceme peníze, tak musíme říct taky ty cíle. A nezlobte se, paní ministryně, jako armáda by měla nebo vy vlastně ústy armády byste měli říct, chceme dronovou jednotku, chceme tohle to. Já si myslím, že každý občan chce, aby jeho vlast byla obranyschopná. Na druhou stránku 1 % se zdá málo, ale je to zhruba 87 miliard, to je 20 000 bytů pro mladé rodiny, to je 300 domovů důchodců nebo 2 700 Kč pro seniory. Ale mě se jedná o to, že my nevíme, na co ty peníze chcete. Jestli budeme kupovat, zajstíme protivzdušnou obranu státu, nebo jestliže budeme zajišťovat moderní drony. My to pochopíme, ale potřebujeme znát koncepci.
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
Je to tak, já vám děkuju za tenhle ten příspěvek a tleskám mu, protože je to opravdu příspěvek, který sem patří.
Michaela Jílková, moderátorka
Ona ta kritika ty drony, víte, jestli máme tu obranu protivzdušnou.
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
Protivzdušná obrana. Požádala jsem vojáky, ať připraví nějaký návrh koncepce, protože to je přesně to, co nám i ukázala válka na Ukrajině, že je nezbytnost. My máme KVAČR, koncepce výstavby Armády České republiky. Ten je veřejný, můžete si v něm listovat a přečíst si, co v něm je. Ale válka na Ukrajině je pro nás i vlastně zdrojem informací k tomu, že se snažíme přizpůsobit my tu armádu a její modernizaci tomu, co se vlastně dozvídáme z té války.
Michaela Jílková, moderátorka
Takže třeba drony.
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
Obecně bezpilotní prostředky. Neříkala bych pouze drony. Stejně tak ta protivzdušná obrana celkově. Stejně tak ale ta těžká brigáda. My teďka čekáme na haagský summit, kde se určí nová CT a kde dostaneme jako jednotlivé členské státy zase přiděleno, co máme, na co se máme zaměřit v rámci kolektivní obrany. Děkuju vám za tu otázku. Opravdu.
Michaela Jílková, moderátorka
Pan Šenák, prosím.
občan
Já bych měl dotaz k tomu, co říkal pan Žváček na začátku, že vlastně proč vůbec zbrojit? A spousta lidí, co sedí na druhé straně, to tento názor má, že vlastně nemáme zbrojit, nemáme dávat peníze do armády. Tak já se jich zeptám úplně jednoduše. Představte si, že bydlíte v domě a v ulici vykradou už dva domy, třetí dům už taky je vykradený, vyrabovaný, okna rozbitá. Koupíte si novou televizi nebo zaplatíte lepší zabezpečení?
Ivo Žváček, důchodce z Ludéřova
Krátká reakce. Já neříkám, že nemají být zbraně, ale strop 2 % a víc ani rána. A jestliže budou ty 2 % a budou efektivně dány do armády, to musí bohatě stačit. A v krátkosti ještě zareaguju na pána, tam zmínil Ronalda Reagana. Víte, co řekl Ronald Reagan? On, které je válečník, které by nebylo pro něho problém v momentě kývnout na válku. Řekl, s Rusem se můžeš prát, rvát, ale ne válčit. Henry Kissinger řekl, Rusko je jaderná velmoc, s ní se musí jednat. Obama, to jsou těžký váhy. Řekl jasně...
Michaela Jílková, moderátorka
Pan Marhoul na vás zareaguje. A potom vy. Prosím.
Ivo Žváček, důchodce z Ludéřova
Rusko je čerpací stanice světová.
Michaela Jílková, moderátorka
Vážení, ono budeme muset končit. Takže prosím, znova, slyšíte, že pan Žváček se nebojí Ruska, tak proč s ním strašíte, pane Marhoule? Podle pana Žváčka.
Václav Marhoul, režisér, major Aktivních záloh
Jako straším Ruskem?
Michaela Jílková, moderátorka
No, říkáte, že Rusko může být nebezpečné. Já opravdu, podívejte se, vy se v tom vyznáte, podívejte se na čas, můžete stručně, prosím, odpovědět panu Žváčkovi?
Václav Marhoul, režisér, major Aktivních záloh
Já beru Rusko určitě jako hrozbu úplně stoprocentně z několika důvodů. Za prvé rozpoutalo válku, na tom se shodneme.
Ivo Žváček, důchodce z Ludéřova
Nemá na to armádu dneska.
Václav Marhoul, režisér, major Aktivních záloh
Na tom se shodneme. Určitě se shodneme na tom, že my jako Západ jsme nikdy veřejně do prostoru nevypustili hrozbu typu napadneme Rusko, nikdy jsme do veřejného prostoru nevypustili hrozbu, vybombardujeme Moskvu, zatímco ze strany Putina, Medveděva a ruského velení jsme svědky, napadneme vás, vybombardujeme, zničíme vás, shodíme na vás atomové pumy. A já se vaší skupině velmi omlouvám. Je nutné to brát vážně. Je nutné to brát vážně, nemůžu to úplně přecházet. A proto beru, prosím, Rusko jako skutečně nepřítele.
Michaela Jílková, moderátorka
Ano, tak, prosím, prosím.
občan
Dobrý večer. Já bych jenom se zeptal krátce, jestli bylo výběrové řízení na F-35 za účasti Gripenů, který nám nabízeli prodloužení kontraktu za výhodných podmínek. A za druhé, proč zrovna 24 stíhaček za 150 miliard.
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
Tak 24 stíhaček odůvodňoval už pan generál, který vlastně působil i v letectvu. Takže k tomu už se vracet nebudu. Výběrové řízení nebylo, protože můj předchůdce pan Metnar zadal analýzu, aby se v rámci průzkumu trhu zjistilo, kdo umí ze států nejenom Evropské unie, ale celé prostě, celého světa, kdo umí vyrábět letouny páté generace a letouny páté generace existují pouze jedny. A to jsou F-35. Proto jsme začali jednat s americkou vládou. Stejným způsobem jako moji předchůdci jednali o nákupu helikoptér.
Michaela Jílková, moderátorka
Ano. Pan Mouly.
občan
Dobrý večer. Já bych se chtěl vyjádřit vlastně už jenom závěrem. Jednak chci říci, že i dneska, a mám ty zkušenosti, že jsem bývalý učitel, že mladí lidé, mladí muži se hlásí do armády i do aktivních vojenských záloh, znám jich několik svých bývalých žáků. Takže o tohle bych se nebál úplně, i když si myslím, že ten nábor je třeba změnit, zlepšit, zvýšit, protože skutečně. A pro mě vůbec dnešní beseda není o tom, jestli zvýšit výdaje na obranu, ale o kolik?
Michaela Jílková, moderátorka
Ano. Tak a ještě pan Pavlovský, prosím, pan Pavlovský.
občan
Dobrý večer. Já jsem teda, když to tady tak poslouchám poměrně pesimista v tom, že jestli by jsme se neměli více bavit o tom, jak k tomu míru dojít teda těmi diplomatickými cestami, protože nebudeme zbrojit jenom my, bude zbrojit i druhá strana. A zase budeme zbrojit my, a to bude donekonečna. Budou se utrácet nepředstavitelný peníze, který budou chybět všem na světě. A až naplníme sklady teda tou municí, tak za 20 let zjistíme, že se domluvíme a kdo to bude kupovat? No, koupí to v Africe, v Jižní Americe a zas budeme mít problémy na světě, že ty zbraně někde se budou používat.
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
Souhlasím s vámi, že musíme jednat, ale já jenom... je utopií.
Michaela Jílková, moderátorka
Paní ministryně. Tak pojďme, protože ještě tady máme pana Šrámka. Pojďme, pan Šrámek přijel ať z Borohrádku. Tak ještě prosím.
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
Pane Šrámku, dobrý večer.
občan
Dobrý večer. Já mám, vedle vás pan generál řekl, máme profesionální armádu, těch pár vojáčků nás nemůže zachránit. Když jsme tady měli v dvaašedesátým Kubu, v devětašedesátým Ussuri, což soudruzi tenkrát nezvládli technicky, tady byla nějak stotisícová armáda, když by jsem vzal 60 let zpátky, rozpočet byl vyrovnaný, nepůjčovali jsme si jako stát, my jsme půjčovali peníze.
Michaela Jílková, moderátorka
Dobře. Takže jde o to, že vám 24 000 nebo ten plán na 30 000 vojáků přijde nedostatečný. Ano. Ale tak ona technika taky pokročila, ne?
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
Jednak pokročila technika. Mimochodem třeba i nákup F-35 je obrovská personální úspora právě v tom leteckém personálu, ale hlavně jsme součástí Severoatlantické aliance, největší obranné Aliance na světě. Každá z těch zemí má nějaké počty vojáků, které musí splnit a má nějaké úkoly, který musí v rámci té kolektivní obrany zajistit.
Michaela Jílková, moderátorka
Takže závěrem občané nemusí se bát.
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
Nemusí se bát. A děláme pro modernizaci armády maximum.
Michaela Jílková, moderátorka
No, tak je to tak, někdo se bojí. Tak není důvod se bát. Jako část veřejnosti se bojí, není důvod se bát.
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
Není důvod se bát, ale pojďme se opravdu snažit navýšit výdaje na obranu, aby jsme se nemuseli bát ani v budoucnosti.
Michaela Jílková, moderátorka
Ale my občané se nemusí bát. Tak, ne, mně je to líto. Milí diváci, musíme končit. Příští týden se budeme věnovat tématu, které je teď čím dál častější, a to je agresivita dětí. Proč roste agresivita dětí? Co je důvodem, že chtějí fyzicky ublížit některé děti? Jsou tresty pro mladistvé pachatele podle vás nízké nebo vysoké a neměli by nést trestní odpovědnost také rodiče? Přijďte diskutovat, přihlaste se na telefonu 261 137 766 nebo na emailu mateslovo@ceskatelevize.cz. Milí diváci, já vám děkuji, těším se na vás, myslím na vás a vy už víte, že ve čtvrtek Máte slovo. Na shledanou.