Frekvence 1 - Jana Černochová /ODS/ ministryně obrany

7. 5. 2024 Frekvence 1 - Press klub

Moderátor Čestmír Strakatý:

Dobrý večer, Press klub začíná a mým dnešním hostem je Jana Černochová, ministryně obrany z ODS. Vítám vás. Dobrý večer.

Jana Černochová /ODS/ ministryně obrany:

Dobrý večer a děkuji za pozvání.

Moderátor Čestmír Strakatý:

Zítra je Den vítězství 8. května. Co to pro nás, možná pro vás letos znamená, jak si ho, jak se ho připomínáte?

Jana Černochová /ODS/ ministryně obrany:

Tak armáda společně s panem prezidentem jako s vrchním velitelem ozbrojených sil, tak se ho připomíná tradičně na Vítkově od 10 hodin. Po tom pietním aktu, kdy se vlastně koná na nádvoří Vítkova pietní akt a pak jdeme společně položit květiny a věnce k hrobu neznámého vojína, tak pak se vlastně jede na Pražský hrad, kde se koná ceremoniál při příležitosti udílení vlastně generálských hodností, pak vlastně je tam setkání s těmi novými generály nebo s povýšeným generály a je to vlastně pro nejenom armádu, ale i pro bezpečnostní sbory je to slavnostní den, slavnostní akt a myslím si, že určitě si to vždycky užijeme. Trošku máme strach o počasí, protože na Vítkově to je buďto, takže je tam 40 stupňů žár, anebo že tam fouká vítr a prší, není nic mezitím.

Moderátor Čestmír Strakatý:

Ta otázka vlastně měla být spíš možná obecnější, řekněme, v té, v tom roce 2024, kdy v Evropě se děje, to, co se děje. A nedávno jsem zaznamenal ve The Financial Times článek o tom, jak tajné služby varují před tím, že Rusko chce páchat sabotáže po celé Evropě. Sebevědomější Rusko, zdá se tak možná v tomto kontextu.

Jana Černochová /ODS/ ministryně obrany:

Tak určitě neexistuje člověk, který by, když stojí na Vítkově nebo si připomíná ten den a je co slavit, opravdu já to beru jako Den vítězství, byť samozřejmě nepopírám podíl na vítězství Rudé armády. Myslím si, že nemůžeme přepisovat historii jenom proto, že se prostě x let poté stalo to, co se stalo na Ukrajině. Na druhou stranu každý, kdo vlastně dneska na tom Vítkově stojí a připomíná si ty oběti, tak si musí vzpomenout, musí se vzpomenout na Ukrajinu, musí si vzpomenout na ty tisíce nevinných obětí, které tam umírají, prostě díky tomu, že se Putin rozhodl v Evropě, v našem regionu vyvolat válečný konflikt, a to jenom z důvodů svého, svých imperialistických choutek, které prostě má, a které neskrývá. A bohužel tedy nyní tou obětí je Ukrajina, předtím částečnou obětí byla Gruzie, ty tendence vídáme v Moldávii, vídáme v Gruzii a samozřejmě, že každý rozumně smýšlející člověk, který nechce válečný konflikt a chce mír, protože my všichni chceme mír. A rozhodně jestli někdo nechce válku, tak jsou to vojáci a ministr obrany, protože vědí, co by to v praxi znamenalo, tak každý, kdo chce mír a chce, aby ten válečný konflikt co nejdříve skončil, tak musí zákonitě stát na straně Ukrajiny a pomáhat Ukrajině. Pomáhat Ukrajině vojensky, dodáváním zbraní, pomáhat Ukrajině i morálně, protože tím, že ta válka tam trvá dva a půl roku, tak samozřejmě, že i ti lidé, kteří jsou na té frontě, tak jsou frustrováni. Jsou frustrováni z toho, že americká pomoc tak dlouhou dobu nepřicházela, jsou frustrováni z toho, že jsme nebyli jako Evropa schopni zvýšit naše výrobní kapacity na munici, na vojenský materiál jako takový. Proto vlastně Česko se snažilo, ČR se snažila využít tu příležitost k tomu, aby prostě Ukrajině pomáhala třeba i tou muniční iniciativou vedle těch jiných věcí, které děláme, ať už to je cvičení ukrajinských vojáků na Libavé nebo to byla vlastně i vojenská pomoc, kterou jsme posílali z našich skladů. Tak toto všichni lidé, kteří si připomínají a slaví Den vítězství, tak musí mít na paměti. A přejeme, aby Den vítězství brzy oslavila Ukrajina.

Moderátor Čestmír Strakatý:

No a tomu v tuto chvíli věříte? Protože ta situace se nevyvíjí dobře. Vy říkáte muniční, muniční iniciativa ČR, ta tu je na druhou stranu Ukrajina ještě tu munici nedrží. Pokud se nepletu.

Jana Černochová /ODS/ ministryně obrany:

Tak ta munice z velké části dojde na Ukrajinu někdy do června. Samozřejmě já nemůžu úplně specifikovat, jestli už něco drží nebo nedrží. Každopádně ty zásoby toho vojenského materiálu tam proudí bez ohledu na českou iniciativu. Jak já vidím ten vývoj toho konfliktu? No samozřejmě ta situace, nebudeme si nic nalhávat, není tam růžová. Na druhou stranu, když si jenom vezmeme, kolik let trvala druhá světová válka, kolik zemí bylo zapojeno do druhé světové války a položíme si otázku, jak třeba to vypadalo s nějakými nadějemi v protektorátu Čechy a Morava v roce čtyřicet dva, čtyřicet tři, když to bylo v období, kdy třeba došlo k atentátu na zastupujícího říšského protektora Reinharda Heydricha. A čemu ty lidé tehdy věřili a nevěřili? Asi také moc nevěřili v brzký konec války, kdy se vypalovaly Lidice a Ležáky. Takže já to beru tak, že prostě je to válečný konflikt se všemi prostě prvky, které pamatujeme i z těch dvou světových válek a jako k takovému musíme přistupovat a musíme samozřejmě dělat všichni všechno pro to, aby se to ve prospěch Ukrajiny co nejdříve otočilo, aby Ukrajina měla tu převahu i vojenskou.

Moderátor Čestmír Strakatý:

Hostem Pressklubu Frekvence 1 je ministryně obrany Jana Černochová. No, ono to bude záležet i na tom, jakou další zbraně a munici atd., prostě výbavu Ukrajina se strany západních států dostane, jak se ten průmysl tady rozjede nebo nerozjede. Jestli se to někdy stane. Když nedávno francouzský prezident Macron znovu nadhodil tu možnost vyslání vojáků, on tedy úplně nespecifikoval, nějakých vojáků na území NATO. Znovu, co zaznělo od, říká, že dobře, nedávat si ty limity toho, co bychom mohli nebo nemohli udělat. Je tato diskuse v tuto chvíli? Je dobře vůbec o tom mluvit?

Jana Černochová /ODS/ ministryně obrany:

Tak pokud má pan prezident Macron takové myšlenky je, tak o tom musí přesvědčit ostatní politiky, což se mu nepodařilo v těch prvních 2 krocích, kdy něco podobného zmiňoval. Ono se to tedy vrací v nějakých intervalech a já bych tady ráda doplnila, že ano, ČR pomáhá cvičit ukrajinské vojáky, přesně tak, v tom duchu, jak to říkal prezident Macron, ale na území ČR, kde jim nad hlavami nelítají rakety, kde nemusí chodit prostě do krytu při každém in comingu, a kde je bezpečno. A to si myslím, že je obrovská pomoc, kterou poskytujeme. Těch vojáků vždycky na Libavé během prostě toho jednoho roku můžeme vycvičit až na 4 tisíce. Děláme to, teď tam odjel další turnus, takže tady si myslím, že ze strany Francie to jsou možná nějaké jakoby jejich představy a sny, ale ani o těch představách nepřesvědčili zatím své nejbližší partnery, a to ani vlastně zemích, se kterými dlouhodobě oni spolupracují a kteří tvoří vlastně jakoby tu silnou, silnou trojku, když počítám Německo, Velkou Británii a Francii.

Moderátor Čestmír Strakatý:

Zároveň to, co on vlastně říká, to, co říkají i někteří experti, že to, když my řekneme, my toto už neuděláme, tak tím vlastně posilujeme tu druhou stranu. Řekneme, my už nebudeme takto reagovat, my tam ty vojáky nevyšleme atd. Jestli vlastně to, že my si stanovíme ty červené linie, tak jestli toto vlastně není jakoby pozváním svým způsobem?

Jana Černochová /ODS/ ministryně obrany:

Tak ta červená linie, definice červené linie je jasně stanovená od začátku toho konfliktu, když se shodli. Ano, je to článek pět a kdy se shodli všichni představitelé. Já můžu mluvit z té úrovni ministrů obrany, ale protože jsem byla vlastně i s panem prezidentem jako ministryně obrany na summitu ve Vilniusu, tak vím, o čem si tam povídaly hlavy států. A bylo tam jasně řečeno, že ve chvíli, kdy by Rusko, Putin udeřil na jeden metr aliančního území, tak pak se aktivuje článek 5 a pak samozřejmě jedeme v tom principu kolektiv Severoatlantické aliance, ale chválabohu k něčemu takovému zatím nedošlo, kromě nějakých prostě omylů, předpokládám, nebo možná dráždění hraničního, kdy se posílaly některé rakety v bezprostřední blízkosti hranic aliančních zemí. Ale samozřejmě i tady je zapotřebí pečlivě zvažovat to, kdy ten moment nastane a nechceme ten konflikt eskalovat. V zájmu Severoatlantické aliance opravdu není mít v Evropě třetí světovou válku, v jednadvacátém století první a není ani v zájmu evropských států, aby k něčemu takovému docházelo, protože samozřejmě, že Evropa jako taková, tak se těšila poměrně dlouhé době tomu, že vlastně žádnou velkou válku, když nepočítám konflikt v bývalé Jugoslávii, tak od ukončení té druhé světové, jejíž vítězství si budeme připomínat 8. května na Vítkově, tak nezažila. A já pevně věřím, že minimálně další generace, včetně té mojí, nebudou mít tu zkušenost, kterou měli naši předkové, moje babička s dědou, kteří jsou vlastně, byli přímými aktéry druhé světové války a moje rodiče, kteří se těsně v tom období narodili.

Moderátor Čestmír Strakatý:

Říká v Press klubu Frekvence 1 ministryně obrany Jana Černochová. Když Andrej Babiš v jednom z těch svých videí, usmíváte se, to je dobře, říká, náš premiér si hraje na premiéra Ukrajiny a shání po světě starou munici. Normální člověk nechce válku, nemá člověk, chce mír. Fialova vláda ale nic jiného nezná, jenom válku a munici od rána do večera. Jak tomu, jak tomu rozumíte? Není, není do jisté míry, já jsem dneska o tom ještě mluvil s Karlem Havlíčkem, který říká, že vláda si na válce dělá nechutné PR, tak vlastně jestli to není pravda, že do jisté míry, když vy se vyfotíte s panem premiérem v těch mikinách, za což jste byli….

Jana Černochová /ODS/ ministryně obrany:

Pokáráni.

Moderátor Čestmír Strakatý:

Ano, ano, pokáráni nebo kritizováni, tak jestli vlastně, jestli to vlastně není do jisté míry forma nějaké politické komunikace, která třeba je, nevím, zahrnu nějaké PR.

Jana Černochová /ODS/ ministryně obrany:

Politická komunikace, zneužití nějakého PR by to bylo tehdy, pokud bychom si tu válku vymysleli. Ale my jsme prostě v únoru 2022 nevnikli na Ukrajinu, abychom vyvolali válečný konflikt. My jsme se jako vláda Petra Fialy dostali dva měsíce po našem nástupu do nezáviděníhodné situace, kdy jsme ze dne na den museli řešit válku na Ukrajině a energetickou krizi, kulminující omikron, začínající vlastně problémy s energiemi, které jsme museli řešit vlastně na každé vládě, která zasedala prakticky permanentně. A jestli tedy toto už si kolegové z opozice, kteří nás kritizují, jestli se na to nevzpomínají, tak já jim to mile ráda připomenu. A toto všechno byly věci, které tady byly v důsledku toho, že Putin vlítl na Ukrajinu zcela bezprecedentně. A to, že jsme řešili a postarali jsme se o půl milionu ukrajinských uprchlíků, zejména žen a dětí, to přece je snad normální a lidské jednání vlády, která je tady zvolená, prostě občany ČR, a která navíc má historickou zkušenost se Sovětským svazem z roku 1968 a nechceme a nedovolíme, aby prostě tato historická zkušenost se v naší zemi opakovala. Kdyby dneska seděl pan Havlíček nebo pan Babiš na dnešním jednání vlády, tak by jistojistě slyšeli a viděli, jakou agendou se vláda Petra Fialy zabývá. To, že se někdy občas zabýváme Ukrajinou. Ano, samozřejmě, protože řešíme ty problémy s tím spojené, ať už to je ministerstvo vnitra nebo to je ministerstvo obrany, nebo to je ministerstvo školství. Máme spoustu ukrajinských studentů, žáků v našich mateřských a základních, středních, vysokých školách, ale rozhodně to není jako téma dne, kterým bychom každý den žili. Já když si jenom uvědomíme na resortu Ministerstva obrany, co všechno já jsem za ty dva a půl roku musela vyřešit kromě toho, že pomáháme Ukrajině, tak mě opravdu uráží, že si někdo myslí, že já neřeším nic jiného než jenom Ukrajinu. Není to pravda. Ukrajina nám nějakou energii, nějaký čas zabere, ale je to minimum z těch agend, které každý jako ministr a včetně pana premiéra řešíme na našich resortech.

Moderátor Čestmír Strakatý:

A když ohledně té, ohledně té muniční iniciativy, oni měli nějaké požadavky, chtěli nějaké informace, například znát to, kolik vlastně Česko za tu munici samo utratí, tak třeba toto jsou informace, které vy jste eventuálně ochotni jim dát?

Jana Černochová /ODS/ ministryně obrany:

Já celou dobu od počátku válečného konfliktu říkám, že vždycky je na prvním místě bezpečí. A ve chvíli, kdy bude vojenský materiál dopraven do bezpečí, do té země, která ho má mít užívání, tak pak není problém, abychom ty dokumenty odtajnili. Poskytli je veřejnosti a vy víte, že jsem vždycky do posledního písmenka dodržela to slovo, že jsme ty seznamy dávali jak veřejnosti, byly k tomu tiskové konference, měli je i kolegové na výboru pro obranu. Nejinak tomu bude i v tomto případě, ale musí tam být ten vojenský materiál bezpečně dopraven. Já jsem dokonce i nabízela nabídnu to znova panu bývalému premiérovi Babišovi, aby třeba přišel na Ministerstvo obrany, že mu některé informace poskytneme v režimu té, tak jak jsou ty informace dány a nemám s tím sebemenší problém. My neděláme nic tajného, netransparentního, nám jde jenom o bezpečnost dodávek a on i bezpečnost občanů ČR. Víte, já mám pocit, že prostě možná žijí v jiném vesmíru, že si, vždyť to byla jejich vláda, která tady řešila Vrbětice, vždyť to byli oni, byl to pan, tehdy premiér Babiš a pan ministr Havlíček, kteří mimo jiné řešili útok agentů GRU, dnes potvrzený útok agentů GRU, kde zahynuli i čeští občané.

Moderátor Čestmír Strakatý:

A oni říkají…

Jana Černochová /ODS/ ministryně obrany:

Žádný útok na zboží, zahynuli čeští občané.

Moderátor Čestmír Strakatý:

Ano, to citujete pana prezidenta.

Jana Černochová /ODS/ ministryně obrany:

Pana Babiše.

Moderátor Čestmír Strakatý:

Pana Babiše. Ano, je to pravda. A oni dnes říkají v jednom z těch jeho nešťastných proslovů. A oni dnes říkají, my přece nejsme proruští, protože my mimojiné jsme vyhostili všechny ty diplomaty po, po Vrběticích. A vedle toho je ta komunikace politická, řekněme antikampaň Rusko, pro tebe však všecko, kdy vy jste pozměnili heslo kampaně Andreje Babiše. Změnili se Česko na Rusko, ne vy přímo, ale vaši lidé, namalovali jste jim ruské vlaječky na tváře. Není toto, není toto vlastně trochu, trochu za hranou, to posouvání to do toho, vy jste proruští, vy jste, vy jste riziko, vy jste nebezpečí.

Jana Černochová /ODS/ ministryně obrany:

Možná si vzpomenete na to, že to byly nějaké tři, čtyři měsíce zpátky, možná víc, ten čas letí, kdy byl někde zmíněný Andrej Babiš na nějakém seznamu proruských politiků. A já jsem tehdy napsala na síť X.

Moderátor Čestmír Strakatý:

… ukrajinského média.

Jana Černochová /ODS/ ministryně obrany:

Ano, napsala jsem, že přes všechny prostě výhrady, které k němu mám a k některým jeho výrokům a postupům, takže jej za proruského politika nepovažuji. A to jsem tehdy napsala. Zastala jsem se ho. Proto mě velmi nemile překvapuje to, že ohledně té muniční iniciativy on opravdu zastává postoje, že ty postoje vlastně budou napomáhat. Já jsem přemýšlela, jestli třeba by nechtěli rovnou tomu i odpověď v azbuce, abychom pro GRU usnadnili, abychom vlastně se nemuseli, ani, se oni nemuseli trápit nějakým příkladem, protože přece jako bývalý premiér musí vědět, jak jsou tyto informace senzitivní z hlediska toho, jak se dají využít a zneužít právě službami, ruskými službami. Takže když jsem prostě tehdy se ho zastala, že není proruský, tak teď mě mrzí, že vlastně vystupuje tak, že to, ty znaky toho, že nahrává Rusku a tím netvrdím, že je proruský, ale že nahrává tím svým konáním Rusku, takže bohužel prostě se v tomto ohledu posunul. Já nevím, jestli tam došlo tou změnou jeho piaristů k nějakému prostě posunu i v té komunikaci mediální, kdy se snaží více ty věci v tom veřejném prostoru haipovat anebo prostě jestli se změnil pan Andrej Babiš. Já si o něm pořád nemyslím, že by byl proruský politik, který chodí líbat prsten do Kremlu a je člověk, který adoruje Putina. Na druhou stranu, neměl by se chovat tak, aby to Putinovi a jeho lidem usnadňoval. A on to, bych ho chtěla poprosit.

Moderátor Čestmír Strakatý:

Tak uvidíme, jestli to vyslyší. Já vám děkuji za rozhovor. To byla ministryně obrany z ODS Jana Černochová.

Jana Černochová /ODS/ ministryně obrany:

Uteklo to strašně rychle. Děkuji za rozhovor i vám a přeji hezký den.