22.1.2024
Jana Černochová, Lubomír Metnar
Televize ● Partie (Prima televize) ● 21. 1. 2024, 11:00 Jana Černochová, Lubomír Metnar
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Krásné nedělní dopoledne vám přeji a děkuju, že sledujete Partii. Na Primě a CNN Prima News nabídnu dvě hodiny politiky, důležitých hostů, zajímavých názorů, možná jejich střetů. V první části budou diskutovat ministryně obrany Jana Černochová z ODS a její předchůdce z hnutí ANO Lubomír Metnar. Máme být připraveni na válku a jak dál pomáhat Ukrajině? Probereme to. A nebude chybět ani velká politická diskuse – Danuše Nerudová, Alexandr Vondra, Patrik Nacher a Tomio Okamura. Ještě jednou vás vítám u Partie a vítám i své dnešní hosty. Paní Jana Černochová, ministryně obrany z ODS, dobrý den.
Jana ČERNOCHOVÁ, ministryně obrany /ODS/:
Krásné dopoledne.
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
A pan Lubomír Metnar, předseda výboru pro obranu z hnutí ANO a bývalý ministr. Dobrý den.
Lubomír METNAR, předseda sněmovního výboru pro obranu, stínový ministr obrany /nestr. za ANO/:
Dobrý den vám i divákům.
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Děkuju vám oběma, že jste přijali pozvání do Partie. Pojďme rovnou na první téma. Já už jsem ho zmínila. Příští týden začne největší vojenské cvičení NATO od konce studené války. Kromě členských států tam bude i armáda Švédska, celkem na 90 000 vojáků. Předseda vojenského výboru NATO řekl, že Aliance musí projít transformací s cílem být schopná obstát ve válce a připravit se, že se může stát cokoliv. Rezonují také slova německého ministra obrany Borise Pistoriuse, že do pěti až osmi let zaútočí Rusko na zemi NATO a Německo musí být připravené. Paní ministryně, hrozí válka, máme být připraveni i my?
Jana ČERNOCHOVÁ, ministryně obrany /ODS/:
Tak válku nikdo z nás nechce. Není to jenom paní Schillerová, která ji nechce, a to, že situace ve světě bohužel není bezpečná, tak je holý fakt a já si myslím, že než abychom si nasazovali růžové brýle a chlácholili se nějakou vlastně představou a ideou věčného míru, tak je zapotřebí, abychom my politici dokázali ty věci pojmenovávat realisticky, tak jak jsou. Nechceme nikoho strašit. Na druhou stranu připouštíme, že svět bezpečnější nebude, a že je zapotřebí se na ty hrozby připravit a snažíme se o to jako vláda Petra Fialy. Snažíme se o to i na resortu Ministerstva obrany. Právě proto vlastně se spouští ty opožděné projekty modernizace teď poměrně hekticky. I vlastně rozpočet a navýšení rozpočtu v těch dalších letech je nějakou garancí toho.
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Dostaneme se, dostaneme se k tomu, to slibuju.
Jana ČERNOCHOVÁ, ministryně obrany /ODS/:
Že myslíme opravdu ta slova o obraně naší země, o obraně našeho regionu, vážně.
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Pan německý ministr Boris Pistorius ze Sociální demokracie překvapil otevřeností. Do pěti až osmi let počítá s tím, že Rusko napadne členskou zemi NATO. Takto otevřeně byste to také řekla?
Jana ČERNOCHOVÁ, ministryně obrany /ODS/:
Takhle.
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Máme se na toto chystat?
Jana ČERNOCHOVÁ, ministryně obrany /ODS/:
On neřekl, že napadne. On řekl, že se nedá vyloučit, že ta bezpečnostní situace bude gradovat. Bude hodně záležet na tom, jak dopadne současná válka, kdy Rusko jako agresor zcela bezprecedentně před dvěma lety napadlo Ukrajinu. Vlastně to není ani před dvěma lety. Ono je to před 10 lety, protože 20. února to budou, to bude 10 let, kdy Rusko ukradlo Ukrajině Krym, a vlastně podle této teze ten válečný konflikt vlastně trvá delší dobu než dva roky a já si myslím, že to opravdu ukáže hodně věcí do budoucna, jak se ten svět bude vyvíjet. Takže já jsem ráda, že kolegové ze zahraničí, moji vlastně protějšci, že ta že tomu dávají jasná slova a že nazývají věci pravými jmény. Nejsou to pouze Němci, jsou to Poláci, jsou to Balti, jsou to, je to celá řada zemí, která v minulosti byla, řekla bych, vůči nějakým silnějším výrazům i na adresu Ruska více zdrženlivá, a proto to beru velmi vážně a myslím si, že by v rámci České republiky jsme na tom měli mít shodu a neměli bychom o tom vést nějaké politické debaty a půtky.
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Jsem ale ráda, že vedete tady tu diskusi s panem předsedou Metnarem, vaším, vaším protějškem. Pane předsedo, hrozí nám válka? Máme být připraveni? Máme toto lidem říkat vy jako politici, máte to říkat otevřeně?
Lubomír METNAR, předseda sněmovního výboru pro obranu, stínový ministr obrany /nestr. za ANO/:
Já bych každopádně chtěl říci, že jsem rád, že slyším slova, že nechceme válku. Ale ono to někdy v těch, řekněme, debatách tak nevyznívá, protože říkáte naprosto správně, volají nám lidé, píší nám lidé a že ta rétorika, a to máte pravdu, že není jenom u nás poměrně, řekněme, vyhrocená a expresivní, tady v tomto o ty, o té válce. A lidé mají obavu, že to někdy tak vypadá, že by mohli být za týden, za pár týdnů, že by mohli být mobilizováni. A právě tady my apelujeme na to, aby to byla opravdu uvážená, uvážená diskuse a promyšlená, protože tady ji v žádném případě nikdo nezpochybňuje, aby se naše armáda a země připravovala na všechny možné alternativy vývoje, které mohou nastat. A já, já, když to slyším, tak je třeba si také říci, jak se ti naši, řekněme, kolikrát kolegové a experti pletli, co se týče účinnosti efektu sankcí proti Rusku, v situaci na frontě s Ruskem a je celá řada věcí, a to určitě se k tomu ještě vrátíme, ty analýzy, ze které, ze kterých to vyplývá, co se týče možného konfliktu. Já jenom, abych to uzavřel, bych to říkal, my se musíme připravit na všechny varianty a je to jak v domě, když přijde požární ochrana, připravuje se ten dům, že může začít hořet. Jsou ty tabulky, evakuační plány, všechno by mělo být připravené, procvičené. Takže to je můj pohled tady na tu situaci.
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
To téma silně rezonuje na české politické scéně od výroku vaší paní kolegyně Aleny Schillerové, která řekla v jednom z rozhovorů, že budu citovat – my se na válku nechceme připravovat, my chceme žít v míru. Byla to debata o investicích do armády versus investicích do silnic. Ona také řekla, že když slyší náčelníka Generálního štábu pana Karla Řehku, osype se. Vy také?
Lubomír METNAR, předseda sněmovního výboru pro obranu, stínový ministr obrany /nestr. za ANO/:
Dívejte se. Já si myslím, že tady tohle, každý tento výrok v těch, řekněme, v této vyhrocené diskusi o tomto tématu, pětikoalice vždycky čeká na něco takového, aby se, aby se toto mohlo zpochybnit a rozebrat. Ale já bych chtěl říct, paní Schillerová neřekla v tom širším kontextu nic jiného než to, pakliže chceme dávat peníze na obranu, musíme mít zdravou ekonomiku. A to hovořím v tom širším kontextu, protože já bych nerad.
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Ona to potom, promiňte, ona to vysvětlovala, ona to vysvětlovala i ve sněmovně. Mě zajímá váš názor na to, jak prezentuje, jak vystupuje pan, pan generál, pan Řehka. No, jestli vám to také vadí?
Lubomír METNAR, předseda sněmovního výboru pro obranu, stínový ministr obrany /nestr. za ANO/:
No, to, co se týče toho, já si myslím, že tady není pochyb o tom, aby pan generál Řehka řídil tyto přípravy, pracoval tady na tom, na všech možných variantách, ale ne aby každý co týden nebo ob týden chodil do médií a vyjadřoval se, protože já, vezměte si to i v porovnání s jinými zeměmi, s jinými náčelníky. Kdyby náčelník generálního štábu vystoupil na tiskovce při tom, když je jmenován, popřípadě když je jejich velitelské shromáždění jednou za dva roky nebo za rok, vůbec nic by se nestalo. Tady je paní ministryně, která tohle politicky komentuje a myslím si, že četnost vystoupení pana generála Řehky je až moc.
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Děkuju. Paní ministryně, část společnosti taková prohlášení opravdu mohou děsit. Obracejí se na nás diváci, možná i na vás, jako politiky. Neměli byste vy, politici, ale i pan generál Řehka, být možná zdrženlivější, opatrnější nebo to lépe vysvětlovat? Nevím.
Jana ČERNOCHOVÁ, ministryně obrany /ODS/:
Já si myslím, že tady platí jedno pravidlo, že jestli si někdo nejvíc nepřeje válku, tak jsou to vojáci, protože vojáci by byli mezi těmi prvními, kteří by jakýkoli válečný konflikt odskákali. Takže to, že pan generál Řehka je často v médiích, já jsem za to ráda, protože přesně pan generál Řehka se snaží té veřejnosti vysvětlovat to, že iluze věčného míru, na které jsme tady žili vlastně po celou dobu od vlastně sametové revoluce, tak bohužel skončila a není to vinou pana generála Řehky. Je to vinou toho, co se děje ve světě. A on jako voják, jako generál, jako člověk, který má vhled do toho vojenství, tak vidí ty věci velice realisticky. Tady opravdu já bych nenaskakovala na nějaké výroky populistů o tom, že někdo straší válkou, protože to by vlastně jsme si mohli říct, jestli třeba neděsí policie veřejnost, když hovoří o vraždách, když hovoří o nějakých trestných činech nebo o autonehodách. Stejně tak hasiči, můžou hasiči mluvit o požárech? Nestraší těmi požáry? Když teda to vyčítáme vojákům. Já si myslím, že pan generál Řehka i v rámci svých aktivit ve Vojenském výboru Severoatlantické aliance, tak ty informace na rozdíl ode mě jako od ministryně má velmi detailní. Stejně tak nemluví pouze pan generál Řehka. Mluví, tak i někteří (čodi – foneticky) neboli náčelníci generálního štábu jiných zemí. Naposledy to byl švédský náčelník generálního štábu, který mluvil možná ještě, řekla bych, radikálněji než někdy jsou některé výroky z našich vlastně luhů a hájů od pana generála Řehky. Takže já v tom žádný problém nevidím, a prostě odmítám tady nést nějakou teorii toho, že bychom měli lidem lhát. Nemáme je strašit, ale máme jim říkat pravdu.
Lubomír METNAR, předseda sněmovního výboru pro obranu, stínový ministr obrany /nestr. za ANO/:
Dovolte mi krátkou reakci.
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Určitě. Pane předsedo, co je vlastně špatného na tom, co říká pan generál? Není povinností vojáka, nejvyššího vojáka, mluvit s lidmi na rovinu, namalovat věci narůžovo. Kousek od hranic je válka na Ukrajině. Jsou i další ohniska válečných střetů. Všude po světě.
Lubomír METNAR, předseda sněmovního výboru pro obranu, stínový ministr obrany /nestr. za ANO/:
Dobře, já nejdřív teda odpovím na vaši otázku a potom, když mi dovolíte krátkou reakci.
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Ano, děkuju.
Lubomír METNAR, předseda sněmovního výboru pro obranu, stínový ministr obrany /nestr. za ANO/:
Krátkou reakci. Dívejte se, určitě voják by měl, když už vystupuje, v tomto mluvit pravdu. Říkat to, jak to je. Voják ze zákona je apolitický, neměl by nikde zatahovat politiku, vyjadřovat se k politickým otázkám. Ale tohle, tohle vystoupení, které my vidíme, a to i z hlediska četnosti a je jedno, jestli je to veřejnoprávní nebo soukromý subjekt mediální. Pan generál Řehka neustále někde tady toto opakuje a nemyslím, že jsou to šťastná kolikrát slova. Ale tím chci říct, že armáda se má připravovat na všechno, ale forma jeho vystupování není šťastná a výsledek toho je, že vzbuzuje, řekněme, ty obavy, o kterých jsem mluvil, se kterými se na nás obrací občané. Ale teď jenom ta krátká reakce. Já si myslím, že obecně v té komunikaci, ať už je to politik, je špatně to nálepkování a teď to, co došlo a jak jste de facto toto téma uvedla, co uvedla naše paní předsedkyně Schillerová. I když já si za tímto stojím, tak použila obdobný jazyk jak používá pětikoalice a já s nálepkováním nesouhlasím. Týden dopředu paní Markéta Pekarová označí naši, naši paní předsedkyni za hlásnou troubu Ruska. Týden nato, když to vezmete, tak potom je paní předsedkyně Poslanecké sněmovny označená nebo připodobněná, připodobněná mluvčí Zacharovové, ale.
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Tak ji připodobnila Alena Schillerová, jenom pro diváky.
Lubomír METNAR, předseda sněmovního výboru pro obranu, stínový ministr obrany /nestr. za ANO/:
S tímto, s tímto, přesně, a s tímto já nesouhlasím. Ale chtěl bych říct, k čemu to vede. Tady Alena Schillerová nastavila zrcadlo a vidíte to, jaký byl z toho problém.
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Paní, paní ministryně, ta roztržka mezi předsedkyní sněmovny paní Markétou Pekarovou Adamovou, Alenou Schillerovou na sociální síti X poměrně rezonovala potom i v médiích. Jak vy jste se na to dívala, na to nálepkování? Hlásná trouba Kremlu, Marija Zacharovová české politiky? Na jednu, na druhou stranu.
Jana ČERNOCHOVÁ, ministryně obrany /ODS/:
Já myslím, že asi nemá smysl teď se přít o to, kdo s tím nálepkováním začal. Tady bychom mohli jít do historie.
Lubomír METNAR, předseda sněmovního výboru pro obranu, stínový ministr obrany /nestr. za ANO/:
Je to špatné.
Jana ČERNOCHOVÁ, ministryně obrany /ODS/:
Ne tak dávné, kdy zase připomeneme jiné výroky paní Schillerové, které odstartovaly zase nějaké reakce nějakých mých kolegů. Teď jsme v Poslanecké sněmovně slyšeli slova o magorech z Rakouska. Já prostě jsem zklamaná z toho, jakým způsobem se vlastně česká politika posouvá směrem na východ v tom negativním smyslu slova, že opravdu jsou ty výroky, řekla bych, hodněkrát za hranicí nejenom slušného chování, ale řekla bych, i dobrého vkusu. A přijde mi to, že si i jako Česká republika v některých těch výrocích děláme ostudu v zahraničí. A to mě velmi mrzí, protože speciálně třeba ten výrok Andreje Babiše, abych se neupínala pouze k výrokům paní ministryně, paní bývalé ministryně financí Schillerové, tak prostě taky šťastný nebyl a přišlo mi to, že je to něco, co by asi na půdě Poslanecké sněmovny zaznívat nemělo.
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Říkáte, je to za hranicí vkusu. Marija Zacharovová české politiky je za hranicí vkusu, hlásná trouba Kremlu je za hranicí vkusu. Když paní Schillerová řekla – nechceme mír, nechceme válku, chceme mír, chceme se připravovat na jiné investice, tak?
Jana ČERNOCHOVÁ, ministryně obrany /ODS/:
Tak za hranicí vkusu to určitě je. Na druhou stranu v tom kontextu, v jakém to řekla paní Markéta Pekarová Adamová, já tomu rozumím, protože opravdu někdy v těch posledních týdnech mám z hnutí ANO pocit, že možná zapomněli na to, že i oni byli těmi, kteří říkali, že patříme na Západ a že některé ty kroky, které vlastně dneska činí, tak mně trošku připomínají i to, co se děje na sousedním Slovensku, kdy vlastně ta politika hrubla, hrubla, hrubla, až vlastně se na Slovensku dostali k moci lidé, kteří odvolávají prostě nějaká veta ohledně spolupráce na kulturní oblasti s Ruskem, s Běloruskem. A to jsou věci, které mně přijdou opravdu podivné. Stejně tak výrok, Ficův výrok, ohledně nepodpory Ukrajiny jako členské země v Severoatlantické alianci.
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Budu se, budu se na to za chvíli ptát, já ještě s dovolením zůstanu (nesrozumitelné) v české sněmovně.
Jana ČERNOCHOVÁ, ministryně obrany /ODS/:
A myslím si, že jenom abych to uzavřela. Tohle je vlastně podle mě ten „inspirativní způsob”, kterým se hnutí ANO teďka asi nechalo uchvátit, a proto vlastně ta rétorika některých čelních představitelů z hnutí ANO zhrubla a chovají se prostě v Poslanecké sněmovně tak, že si myslím, že to je za hranicí nejen dobrého vkusu, ale i slušnosti.
Lubomír METNAR, předseda sněmovního výboru pro obranu, stínový ministr obrany /nestr. za ANO/:
Já bych rád na toto.
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Pane Metnare, pojďte reagovat, zaznělo tady několik výtek i vůči Andreji Babišovi, který nazval Rakušany magory. Včera si je trošku udobřoval na Instagramu.
Lubomír METNAR, předseda sněmovního výboru pro obranu, stínový ministr obrany /nestr. za ANO/:
Děkuju, děkuju vám za. Tak.
Jana ČERNOCHOVÁ, ministryně obrany /ODS/:
Myslíte?
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Kde si kupoval rakouský kroj, pokud to trochu odlehčím.
Lubomír METNAR, předseda sněmovního výboru pro obranu, stínový ministr obrany /nestr. za ANO/:
Když mi dovolíte, tak to začnu trošku, řekněme, od začátku, abych mohl zareagovat, tak jak jsem říkal, nejenom Alena Schillerová, ale i jiní mí kolegové začali de facto nastavovat to zrcadlo té komunikace. A mně se nelíbí, jak jsem řekl, již to nálepkování, ale když si vezmeme, když pominu, jak náš stínový, stínový premiér Karel Havlíček je označován pětikoalicí za agenta Rosatomu, jak našeho při volbách pana předsedu Babiše s Putinem olepili celou republiku tady těmi billboardy a plakáty. A to je v pořádku? A já si myslím, že to je obrovsky za hranicí vkusu. To, co se tady stalo.
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Promiňte, promiňte, ale, promiňte, ale já jsem se.
Lubomír METNAR, předseda sněmovního výboru pro obranu, stínový ministr obrany /nestr. za ANO/:
A pokud Alena Schillerová nastaví to zrcadlo, tak potom je to špatně?
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Promiňte a Marija Zacharovová, přirovnávat předsedkyni sněmovny k této dámě, pretendentce Kremlu toho nejhoršího z ruského režimu, to nebylo za hranou?
Lubomír METNAR, předseda sněmovního výboru pro obranu, stínový ministr obrany /nestr. za ANO/:
No a já vám řeknu, a to, že naši paní Schillerovou přirovnali k hlásné troubě?
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Já jsem se na to ptala paní, paní ministryně.
Lubomír METNAR, předseda sněmovního výboru pro obranu, stínový ministr obrany /nestr. za ANO/:
Ale tak to, tak to není? Já si myslím, že je to všechno za hranou. A řekl jsem, že tady k tomu by nemělo docházet, že bychom neměli být protagonisty takového stylu komunikace a nálepkovat, jak už jsem řekl, ať už se neopakuju. Já s tím, já s tím nesouhlasím. Ale je třeba, ne se přetlačovat, kdo s tím začal, kdo jaký byl, měli bychom to jako, tuto platformu opustit, ale říct, říct si, že tohle to, co se děje, bylo za hranou. A nebylo to hnutí ANO, kdo tyto věci, řekněme, kdo tyto fuckupy udělal v té diskusi nebo v těch komunikacích. To je můj názor.
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Pane předsedo, paní ministryně, v tuto chvíli vám děkuju. V diskusi za malou chvíli budeme pokračovat. Vrátíme se ke slovům Roberta Fica, který řekl, že Ukrajina není suverénní stát a nepatří do NATO. A budeme se zabývat i pomocí Ukrajině. Za malou chvíli jsme zpátky.
(00:18:04 - 00:23:09 - reklama)
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Krásné dopoledne. Díky, že jste si počkali přes krátkou přestávku. Sledujete Partii na Primě a CNN Prima News. Budeme pokračovat v debatě. Mými hosty zůstávají ministryně obrany Jana Černochová a její předchůdce Lubomír Metnar. Mluvíme o připravenosti na válku. Měla by se Evropa připravovat a jak? Pro začátek pojďme si pustit slova předsedy Andreje Babiše ze středy, které řekl v Poslanecké sněmovně.
Andrej BABIŠ, poslanec, předseda hnutí /ANO/:
Si umíte představit, že začnou padat jaderné zbraně? No, já si to neumím představit teda. A já jsem jednoznačně řekl, že já mého syna do války nepošlu, nepošlu. Kdo chce chodit do války? Mimochodem, paní ministryně obrany, my máme tady v Čechách 95 000 ukrajinských mužů, kteří jsou tady a nejsou ve válce. Normální člověk nechce jít do války. Normální člověk chce mír. A když někdo mluví o míru, tak je hned proputinovský?
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Paní ministryně. Středa dopoledne. Vy jste za Andrejem Babišem seděla jako jedna z mála členek vlády a členů. Pojďte na to reagovat. On se obracel přímo na vás, pan Babiš.
Jana ČERNOCHOVÁ, ministryně obrany /ODS/:
Tak já myslím, že ta rétorika Andreje Babiše v tomto smyslu je stále stejná. Nezaznělo tam nic, co by mě asi překvapilo. On vlastně obviňuje pana náčelníka generálního štábu ze strašení válkou už poměrně často, já v tomhle tom ohledu si myslím, a říkala jsem to v té předešlé části, že jestli si opravdu někdo nejvíc ze všech na světě přeje mír, tak jsou to právě všichni vojáci světa, protože nechtějí být těmi, kdo budou stát v první linii muž proti muži a kdo budou vlastně nasazovat svůj život. Takže ta iluze toho, že si tady někdo přeje válku, tak ta je zcela lichá. To, že někdo straší jadernými zbraněmi, ano, nejsme to my, ale je to bývalý prezident, premiér Medveděv, který pravidelně v těch svých rétorických cvičeních jadernými zbraněmi straší. Zmiňoval je ne tak dávno i vlastně Vladimir Putin. Takže my pouze reagujeme na ta velmi ostrá, vyostřená slova, která zaznívají z Kremlu a je škoda, že pan bývalý premiér Babiš to nechápe, nebo že to nechce chápat, že vlastně to bere teďka jako nějaký nástroj toho, jak vládu Petra Fialy mlátit po hlavě a jak nám vyčítat to, že veřejnosti nelžeme. Že jim říkáme pravdu tak, jako tu pravdu jim říkají jiní ministři obrany nebo i jiní náčelníci generálních štábů, nejenom aliančních zemí. Ale.
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Děkuju.
Jana ČERNOCHOVÁ, ministryně obrany /ODS/:
Tady si myslím, že pan Andrej Babiš asi se v tomto ohledu nezmění, byť třeba určitě o něm nelze tvrdit, že by nebyl prozápadní. Alespoň v některých těch krocích, které činil, když byl premiér, byl to on, který se snažil dostat skutečně řadu ruských agentů z naší země. A to si myslím, že.
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Tím často argumentuje Andrej Babiš.
Jana ČERNOCHOVÁ, ministryně obrany /ODS/:
Bychom měli, ano, a v tomhle já naprosto nemám co Andreji Babišovi vyčítat.
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Děkuju. Pane předsedo, vy byste podepsal ta slova, která váš pan předseda, bývalý premiér, říkal tento týden ve sněmovně?
Lubomír METNAR, předseda sněmovního výboru pro obranu, stínový ministr obrany /nestr. za ANO/:
Když si vezmete, tak z té jeho diskuse, on to i na závěr pěkně shrnul, že nikdo si nepřeje válku z rozumných lidí. A to jsem rád, že pokud se na tom shodujeme tady i při této diskusi, ale potom trošku nechápu ten styl té nešťastné komunikace, té rétoriky ze strany, jak jsme zmiňovali pana náčelníka generálního štábu generála Řehku, ale to vidíte i ze zahraničí některých lidí. Já chci říct jedno. Tato diskuse, pokud opravdu není promyšlená a zavání to a v některých případech ano straší se tím, protože ti občané na to takto reagují. V žádné zemi není přijata s povděkem. Nikdo to nekvituje, takovou to, řekněme, nešťastnou rétoriku a nikdo také nezpochybnil, a teď, když jsme u pana předsedy Babiše, pan předseda Babiš jako ministr financí byl ten, který zastavil ten finanční propad, když vstupovali a vstoupili do vlády po roce 2014. Když si vezmeme a budeme hovořit o růstu.
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Výdajů na obranu.
Lubomír METNAR, předseda sněmovního výboru pro obranu, stínový ministr obrany /nestr. za ANO/:
Rozpočtu, tak jak postupně rostl, protože ten propad, a to máme, nemáme ani tak mezi sebou s paní ministryní spor, spor, protože prostě to na těch tvrdých číslech bylo jasné a za vlády ODS a TOPky tam došlo k tomu propadu a my jsme to postupně navyšovali, tak, tak, až to byl zdvojnásobený ten rozpočet ministerstva obrany.
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Já už rovnou.
Lubomír METNAR, předseda sněmovního výboru pro obranu, stínový ministr obrany /nestr. za ANO/:
Ale já jenom bych ještě zareagoval a dovolte mi, nereagoval jsem na to Rakousko, na označení, jak tady bylo zmiňováno. Já bych chtěl.
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Pro diváky, kteří to neslyšeli, s dovolením, budu citovat, nerada, Rakušany přirovnal, nebo řekl pan předseda Babiš – Rakušané jsou magoři. Pak to upřesňoval, že mluvil o Straně zelených a tak dále.
Lubomír METNAR, předseda sněmovního výboru pro obranu, stínový ministr obrany /nestr. za ANO/:
Tak a já bych chtěl začít tím, že tak jak jsme to slyšeli s tím, že nehovořil o občanech Rakouska, ale o aktivistech, o Straně zelených.
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
To už vysvětloval sám Andrej Babiš.
Lubomír METNAR, předseda sněmovního výboru pro obranu, stínový ministr obrany /nestr. za ANO/:
Kteří, kteří zapříčinili to zpoždění dostavby.
Jana ČERNOCHOVÁ, ministryně obrany /ODS/:
Ale takhle to neřekl.
Lubomír METNAR, předseda sněmovního výboru pro obranu, stínový ministr obrany /nestr. za ANO/:
Z těch dálnic. Takto to bylo.
Jana ČERNOCHOVÁ, ministryně obrany /ODS/:
Takhle to nezaznělo na tom plénu. Já jsem tam v tu chvíli seděla.
Lubomír METNAR, předseda sněmovního výboru pro obranu, stínový ministr obrany /nestr. za ANO/:
Takto, záleží, jak kdo chtěl co slyšet, paní ministryně.
Jana ČERNOCHOVÁ, ministryně obrany /ODS/:
Ne, tam si myslím, že každý, kdo to chce slyšet, si to může přehrát ze záznamu a uslyší to naprosto jasně. Tahle ta slova, tak jak je tady popisujete, tam nezazněla.
Lubomír METNAR, předseda sněmovního výboru pro obranu, stínový ministr obrany /nestr. za ANO/:
To je.
Jana ČERNOCHOVÁ, ministryně obrany /ODS/:
Zazněla tam slova, která tady řekla paní Tománková. Myslím si, že potom, pokud pan Andrej Babiš to dovysvětloval, tak pak možná hledal nějaké argumenty, jak se z toho dostat. Vedle toho, že si zkoušel tyrolský kroj, který si snad i koupil. Nevím, prostě mě to mrzí, protože samozřejmě jedna věc je, že Andrej Babiš rád o sobě tvrdí, na koho na všeho má telefonní čísla. Tak pevně věřím, že někomu z toho Rakouska ještě zavolal, aby se mu omluvil osobně.
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Omlouvám se, to už je otázka spíš na Andreje Babiše, pojďme se posunout.
Lubomír METNAR, předseda sněmovního výboru pro obranu, stínový ministr obrany /nestr. za ANO/:
Já připomenu, já vím, já připomenu tu rétoriku té pětikoalice, když v roce 2007 tehdy pan ministr zahraničí Schwarzenberg hovořil v obdobném duchu, tak to bylo v pořádku? To je ten dvojí metr.
Jana ČERNOCHOVÁ, ministryně obrany /ODS/:
Nebylo to v pořádku. Já jsem to kritizovala i tehdy, jako to kritizuju teď.
Lubomír METNAR, předseda sněmovního výboru pro obranu, stínový ministr obrany /nestr. za ANO/:
Náš pan předseda není ministr, není zatím premiér. Tak tady tyto výroky a vidíme, že ta, řekněme, ta, ten spor mezi koalicí a opozicí tady je a vždycky ty, řekněme, ty slovní přestřelky takto vypadají.
Jana ČERNOCHOVÁ, ministryně obrany /ODS/:
Tak ale stojíme o nějakou konsensuální zahraniční politiku. Rakousko je náš soused, náš spojenec, máme s ním hodně společné historie a mrzí mě, že.
Lubomír METNAR, předseda sněmovního výboru pro obranu, stínový ministr obrany /nestr. za ANO/:
Paní ministryně.
Jana ČERNOCHOVÁ, ministryně obrany /ODS/:
Takto vyhrocené výroky prostě zaznívají v Poslanecké sněmovně.
Lubomír METNAR, předseda sněmovního výboru pro obranu, stínový ministr obrany /nestr. za ANO/:
Pan Andrej Babiš nemluvil o občanech Rakouska. Mluvil o aktivistech, o Straně zelených a o příčinách zpoždění dálnic.
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Tak pojďme, děkuju, už se opakujeme, pojďme to uzavřít, tak se, potom Andrej Babiš to dovysvětloval, dovysvětloval na sociální síti X.
Jana ČERNOCHOVÁ, ministryně obrany /ODS/:
Je hezké, že pan Metnar tlumočí, že pan Metnar tlumočí pana Babiše.
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Děkuju vám. Pojďme k rozpočtu na obranu. Paní ministryně, Ministerstvo obrany má jako jediný resort významně navýšený rozpočet na letošní rok. Když vám někdo říká nebo řekne – důchodcům jste ponížili valorizace, příští týden o tom bude rozhodovat soud, nejsou peníze na školství, vláda zvyšuje daně. Obrana dostane přidáno. Jak mu budete argumentovat? Jak mu to vysvětlíte?
Jana ČERNOCHOVÁ, ministryně obrany /ODS/:
Úplně jednoduše. Obrana nedostane přidáno. Obrana dostává pouze to, co měla mít dávno a co vlastně naším vstupem do Severoatlantické aliance, kdy oslavíme 12. března 25. výročí od našeho vstupu, tak tento závazek nebyl plněn. Byl plněn pouze na začátku a v roce 2005, tuším, že za vlády Miloše Zemana, kdy dvě procenta byla plněna. Takže.
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Přesně tak, 2005.
Jana ČERNOCHOVÁ, ministryně obrany /ODS/:
Obrana nedostává přidáno. Obraně se konečně neberou finanční prostředky, jako jí braly finanční prostředky všechny předešlé vlády, včetně vlád, na kterých participovala ODS. Já to tak říkám. Myslím si, že tady také nemá smysl si lhát do kapsy a říkat něco, co není pravda. Takže.
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Ta čísla mluví jasně. Naposledy to bylo opravdu 2005, kdy byl, kdy byla, ten podíl výdajový dvě procenta, pak už to šlo dolů až k 0,95.
Jana ČERNOCHOVÁ, ministryně obrany /ODS/:
Pokud, pokud bych měla obhajovat vlastně ty armádní akvizice, tak tam vlastně to všechno i vyplývá z toho předešlého bloku, ve kterém jsme diskutovali o bezpečnostní situaci v Evropě, ve světě, kdy bohužel chceme mír, ale mír není. A koukáme se nalevo, napravo, na sever, jih, západ, východ a vidíme, že bohužel ta nějaká představa, že by se v brzké budoucnosti ta situace měla změnit a měly by být ukončeny všechny válečné konflikty, tak reálná není. Takže my se musíme společně s naší armádou, s našimi vojáky připravovat na to, abychom dotáhli některé modernizační projekty, protože pokud se můžeme pyšnit tím, že jsme 25 let součástí nejsilnější aliance na světě, tak samozřejmě, že to členství v tomto VIP klubu něco stojí, a to naše členství stojí ta dvě procenta HDP.
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Dvě procenta HDP. Děkuju. Pane předsedo Metnare, hnutí ANO, když se o tom hlasovala sněmovna, že dvě procenta HDP výdajů na obranu má být mandatorní výdaje, ze zákona povinný, tak jste byli pro. Teď ale slyšíme lehkou kritiku. Znovu se vracím od Andreje Babiše, který říká – my jsme s tím souhlasili, ale nevěděli jsme, že všude jinde budete šetřit. Není to fér. Jak to vlastně máte? Jaká je vaše pozice?
Lubomír METNAR, předseda sněmovního výboru pro obranu, stínový ministr obrany /nestr. za ANO/:
Ano, ano. Já jenom začnu tím, já jsem rád a doufám, že u nás v České republice a v drtivé většině kromě Ukrajiny, mír je. To by chtěl říci. Že abychom to zase, co se týče tohoto slova, neděsili občany a že mír není, jak jsem před chviličkou zaznamenal. Já bych chtěl říct jedno. My se nemůžeme tvářit teď v současné době, že máme v České republice válečnou ekonomiku. Nemáme ji, žijeme, žijeme, zaplať pánbůh, žijeme v míru. A my, když jsme podpořili ten zákon a byla k němu poměrně u nás i na klubu široká diskuse, diskutovali jsme i s paní ministryní a na výboru jsme tady toto probírali, ale když si to vezmete, nikde nezaznělo, že takováto situace, že když takto podpoříme dvě procenta, že bude ten přístup současné vlády takový, že školství, zdravotnictví i ta doprava a teď co vidíme, i to vnitro, přišlo přes dvě miliardy. O tyto na úkor, na úkor, tak jak to na nás dělá ten dojem těch dvou procent. A tady nikdo nezpochybňuje, abychom ty peníze do té obrany dávali. Ale chceme-li peníze dávat do obrany, musíme mít zdravou českou ekonomiku, abychom na to měli. A to je třeba, abychom si tady řekli, protože pokud přiškrtíme jiné kapitoly, jiné, řekněme, segmenty, takto dopadne a podle Eurostatu máme, jsme v recesi, máme nejhorší inflaci a další.
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Promiňte a jenom, abych vám rozuměla. Čili dvě procenta HDP na obranu ano, ale přidávat všude jinde, kde na to vzít?
Lubomír METNAR, předseda sněmovního výboru pro obranu, stínový ministr obrany /nestr. za ANO/:
Ale ne na úkor jiných resortů. Která, když si vezmeme.
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
A kde na to vzít?
Lubomír METNAR, předseda sněmovního výboru pro obranu, stínový ministr obrany /nestr. za ANO/:
A zvláště v této situaci.
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Promiňte, ale kde, kde na to vzít? Ten rozpočet je v hlubokém deficitu, státní finance nejsou v dobrém stavu, tak na jednu stranu říkáte ano, chceme dvě procenta pro HDP, tam je plus 40 miliard na tento rok, ale, ale někde, vláda ty peníze musí rozdělit.
Lubomír METNAR, předseda sněmovního výboru pro obranu, stínový ministr obrany /nestr. za ANO/:
Podívejte se, já, já jenom naznačím. Až budeme si říkat, kde na to vzít, no, tak to složte a my tady tohle, my vám řekneme, jak to budeme dělat. Ale takto prohlášení, teď mají exekutivní odpovědnost současná vláda, měla by to zdůvodňovat a my poukazujeme na to, co nám vadí a vadí nám na to, a to já jsem chtěl ještě dopovědět. Máme tu, ano, armádu, obranyschopnost České republiky a vnitřní bezpečnost. Jako já nechápu tu logiku, protože v oblasti bezpečnosti dělám tak dlouho, že na jedné straně takto přidáme a takto oslabíme vnitřní bezpečnost, vždyť jsou to spojité nádoby.
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Paní ministryně, pojďte na to reagovat. Vy jste to poslouchala i ve středu ve sněmovně v té kritice od Andreje Babiše. On dokonce o vás říkal, vy jste šikovná, vy jste si to vykřičela, ostatní mají málo.
Jana ČERNOCHOVÁ, ministryně obrany /ODS/:
Já musím reagovat na pana kolegu Metnara.
Lubomír METNAR, předseda sněmovního výboru pro obranu, stínový ministr obrany /nestr. za ANO/:
Ano.
Jana ČERNOCHOVÁ, ministryně obrany /ODS/:
Já mám pocit, že tady snad s námi v tom minulém volebním období, v té realitě rozpočtové neodpovědnosti paní Schillerové ani nežil v té vládě.
Lubomír METNAR, předseda sněmovního výboru pro obranu, stínový ministr obrany /nestr. za ANO/:
Ale žil.
Jana ČERNOCHOVÁ, ministryně obrany /ODS/:
On byl ministr obrany, kterému sebrali komunisté 10 miliard, pak mu je vrátili, paní Schillerová ráda řešila s jednotlivými ministry, komu přidat, komu nepřidat, asi pan Metnar úplně nepatřil mezi její největší oblíbence, takže těch 10 miliard škrtla mávnutím kouzelného proutku, dala je důchodcům, dala je jiným skupinám. Kde ty finanční prostředky chcete stále brát? Mimochodem, ten náš rozpočet je koncipovaný tak, že my nikde nekřečkujeme finanční prostředky na nějakých fondech. My chceme, aby ten rozpočet byl realistický. To znamená, že strategické projekty, kterém, kterými chceme vlastně podpořit modernizaci armády, tak máme mimo ten rozpočet proto, abychom si právě na to nepůjčovali ty drahé peníze, které, když bychom si je půjčovali, tak z nich platíme úroky. Proto je máme mimo ten systém a nešli jsme cestou fondů jako třeba známe Fond dopravní infrastruktury. Nebo Němci mají fond.
Lubomír METNAR, předseda sněmovního výboru pro obranu, stínový ministr obrany /nestr. za ANO/:
To známe.
Jana ČERNOCHOVÁ, ministryně obrany /ODS/:
Sice by to bylo součástí rozpočtu, ale platili bychom z nich ty vysoké úroky. Takže my se skutečně na resortu Ministerstva obrany chováme zodpovědně, rozpočtově zodpovědně, na rozdíl od předešlé vlády, kde paní ministryně.
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Paní ministryně, promiňte.
Jana ČERNOCHOVÁ, ministryně obrany /ODS/:
Paní ministryně financí Schillerová.
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Jestli dovolíte, já půjdu dopředu.
Jana ČERNOCHOVÁ, ministryně obrany /ODS/:
Probendila celou řadu finančních prostředků, které dneska nám chybí a my ten rozpočet jsme nejprve museli stabilizovat, abychom vůbec pak mohli některým skupinám přidávat.
Lubomír METNAR, předseda sněmovního výboru pro obranu, stínový ministr obrany /nestr. za ANO/:
S tím já nemohu souhlasit.
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Rozumím, pojďte reagovat, já vám ještě potom položím ale otázku, paní ministryně.
Lubomír METNAR, předseda sněmovního výboru pro obranu, stínový ministr obrany /nestr. za ANO/:
S tím já absolutně nemohu souhlasit, protože je to pro mě až úsměvné. To nejenom, řekněme, ten přístup současné vlády, kdy naše, řekněme, ekonomika, hospodářství je utlumeno. Máme nejvyšší inflaci podle Eurostatu. Máme i co se týče nejvyšší inflaci v té energetické oblasti mezi vyspělými zeměmi. Naše země jako jediná z Evropské unie je v recesi, to si snad děláte srandu? A nás se budete ptát, když děláte jeden špatný krok vedle druhého, jak to máte dělat? My jsme vám to ze začátku radili a jsou to, jsou to veřejné a obecně řečené věci.
Jana ČERNOCHOVÁ, ministryně obrany /ODS/:
Vy jste zadlužili Českou republiku, ne my.
Lubomír METNAR, předseda sněmovního výboru pro obranu, stínový ministr obrany /nestr. za ANO/:
Když mi dáte, když mi dáte ten prostor, já jsem vám též neskákal do řeči, paní ministryně. Co se týče prodej akcií ČEZu, celá řada opatření, ale já chci říct jedno. Tady my jsme nikdy nezpochybnili a my jsme byli ti, kteří jsme otočili ten trend z hlediska rozpočtu a škrty v obraně a za nás rostl a my s tím souhlasíme. Ale chceme dělat takové kroky, aby naše hospodářství a ekonomika byla zdravá, a ne jak v současné situaci. Abychom mohli i nadále dávat na tu obranu, protože s vaším přístupem by také mohlo přijít to, že za chvilku, za chvíli nemusí ani ty finanční prostředky v České republice, naše ekonomika generovat, abychom vůbec co tu obranu měli dát.
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Děkuju. Paní ministryně, vy říkáte – armáda dostává to, co měla dostávat vždycky.
Jana ČERNOCHOVÁ, ministryně obrany /ODS/:
Ano.
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Podle našeho závazku v NATO. Myslíte si ale, že to část společnosti chápe, nebo že to chápe celá společnost?
Lubomír METNAR, předseda sněmovního výboru pro obranu, stínový ministr obrany /nestr. za ANO/:
No, nechápe.
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Příští týden rozhodne Ústavní soud, jestli bylo ponížená valorizace v souladu se zákonem. Je velký propad reálných mezd, hluboká inflace, lidem se nevede dobře.
Jana ČERNOCHOVÁ, ministryně obrany /ODS/:
Tady zazněl ještě jeden důležitý aspekt toho, když vlastně konečně modernizujeme naši armádu a investujeme do naší vlastní bezpečnosti. My se snažíme, abychom co nejvíc finančních prostředků dávali a zapojovali do těch projektů český průmysl. To znamená, že ty finanční prostředky z velké části zůstávají v České republice, že tady tvoří ti lidé, kteří mají zbrojařské firmy, zde platí daně, zaměstnávají lidi, mají tady firmy, ty něco produkují v regionech, kde jsou fabriky, tak to vytváří nějakou zaměstnanost. Takže tohle všechno jsou multiplikační efekty, které právě díky tomu, že dáváme na obranu více finančních prostředků, tak se projevují do té ekonomiky. A to si myslím, že je také argument, který by i z hlediska nějakého akceptování veřejnosti, proč zrovna dáváme finanční prostředky do obrany, tak co by měl zaznívat.
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Promiňte, ale i tady zaznívá i kritika od českých výrobců, že někde nakupujete zahraniční, zahraniční výzbroj a výstroj, typicky moderní panceřová vozidla, přes 80 vozidel od australského Bushmasteru. Čeští výrobci říkají, že vám je také umí nabídnout.
Jana ČERNOCHOVÁ, ministryně obrany /ODS/:
Tak pokud se nevyrábí u nás, paní redaktorko, prosím, nenaskakujte tady na nějaké lži, které zaznívají ve veřejném prostoru.
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Jsou to lži podle vás?
Jana ČERNOCHOVÁ, ministryně obrany /ODS/:
Žádná zakázka zatím finálně v tomto smyslu rozhodnutá nebyla. Kýve tady.
Lubomír METNAR, předseda sněmovního výboru pro obranu, stínový ministr obrany /nestr. za ANO/:
To je pravda.
Jana ČERNOCHOVÁ, ministryně obrany /ODS/:
Pan bývalý ministr obrany, který ostatně to byl on, který za jeho vlastně působení na resortu, tak společně s vojáky zadal studii tak, aby vlastně vojáci si řekli, jaké technické prostředky, vozidla, ženijní vozidla, chtějí používat. A tehdy z té studie za éry pana bývalého ministra Metnara vyšly Bushmastery. A proto, že my jsme nechtěli, aby se stalo to, že budou dražší, než třeba byly v té studii, tak jsme udělali, v rámci předakviziční fáze jsme potřebovali zkontrolovat vlastně všechny ty údaje, data, zapojení českého průmyslu, abychom vůbec mohli před tou akvizicí se rozhodnout, jestli půjdeme touto cestou, nebo půjdeme jinou cestou.
Lubomír METNAR, předseda sněmovního výboru pro obranu, stínový ministr obrany /nestr. za ANO/:
(nesrozumitelné)
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Děkuju za to upřesnění.
Jana ČERNOCHOVÁ, ministryně obrany /ODS/:
To, co, to, co prostě tady zase rozjíždí kolega z výboru pro obranu pan Růžička, který zcela prostě nazakrytě tady horuje pro konkurenci, která vlastně ani není konkurencí, protože srovnává jablka a hrušky. Jemu jde zřejmě o podporu těch Titusů, které jsou z koncernu Czechoslovak Group. Aspoň takto se vyjádřil na sítích. Víte, já bych se chtěla zeptat, jestli je někde na západ od České republiky možné, že místopředseda výboru pro obranu takto zcela bezprecedentním způsobem lobbuje za zájmy firmy, která prostě sice ano, působí v České republice, ale já myslím, že patří i do nějakého kodexu poslanců, aby se vyjadřovali uvážlivě, aby vlastně nevytvářeli nějaké nerovné podmínky na tom trhu.
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Tak děkuju.
Jana ČERNOCHOVÁ, ministryně obrany /ODS/:
A tady žádné rozhodnutí nepadlo.
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Tak děkuju.
Jana ČERNOCHOVÁ, ministryně obrany /ODS/:
Pan Růžička lže.
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Pane Metnare, pan Růžička, místopředseda výboru, je váš stranický kolega. Pojďte na to reagovat, prosím.
Lubomír METNAR, předseda sněmovního výboru pro obranu, stínový ministr obrany /nestr. za ANO/:
Ano, mně už to připadá trošku úsměvně, jak už nevíme, z které do které, anebo co, jak bychom měli argumentovat, vytáhneme spor, který je na nejenom ze strany pana Růžičky, ale když si vezmeme, tak i váš, paní ministryně, politický náměstek podal jako předžalobní výzvu a z hlediska komunikace na sociálních sítích a vracíme se a směřujeme to tam, kde já jsem nechtěl. Pojďme věcně pro diváky diskutovat, jak, jaká je ta situace.
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Promiňte, a vyjádřete se k tomu. Paní ministryně řekla, že pan Růžička lobbuje nepokrytě za zájmy jedné české firmy.
Lubomír METNAR, předseda sněmovního výboru pro obranu, stínový ministr obrany /nestr. za ANO/:
To já si myslím, že nellobuje a tady s tím nemohu souhlasit. To, že tam je komunikace, která vyúsťuje a směřuje někde jinde. Toto asi vnímáme všichni, já za to nejsem rád, ale také nevím a nechci být tady soudce rozhodčí, kdo za to může. A ta komunikace není, a to si řekněme naprosto otevřeně, ze strany ministerstva obrany šťastná.
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
A k té argumentaci, promiňte, a k té argumentaci ministryně obrany.
Lubomír METNAR, předseda sněmovního výboru pro obranu, stínový ministr obrany /nestr. za ANO/:
Ano.
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Že část, velká část těch peněz, které jsou určené na výdaje na obranu, skončí v českém průmyslu A skončí v české ekonomice?
Lubomír METNAR, předseda sněmovního výboru pro obranu, stínový ministr obrany /nestr. za ANO/:
No, jsou to opakované, řekněme, prohlášení a proklamace. Já, když vám řeknu a bavil jsem se na tohle téma a budeme jenom, protože ano, souhlasím s tím multiplikačním efektem investované koruny do našeho hospodářství cestou těch, řekněme, vojenských nebo zbrojařských projektů. To je souhlas. Co se týče těch, řekněme toho zapojení našich firem z našeho obranného průmyslu už tak růžové není, protože jsem se bavil a už teda opakovaně s těmi firmami a jednak nechtějí příliš o tom hovořit, aby se nedostaly do nějakého špatného světla vůči ministerstvu obrany, ale to avizované zapojení více jak 40 % do BVP, co by mělo být, tak není. Tam, když to jenom přepočteme z hlediska těch prohlášení, mělo by to být zapojení kolem 20 miliard korun. A když jsem se s nimi bavil a kvantifikovali jsme to, tak jsme někde u těch firem na třech miliardách a kdoví ještě. Ale samozřejmě, že se to může změnit. Ale to není všechno, co bych chtěl říct. Protože jsme u rozpočtu. A já říkám, já úplně jsem z toho rozpočtu nadšený nebyl, protože je tam celá řada, mohu vám uvést příklady, kde já vidím, že ty peníze nejsou efektivně využity anebo minimálně, když budu velmi shovívavý k resortu, jsou velmi špatně naplánované.
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Tak, prosím, už krátká reakce, paní ministryně.
Jana ČERNOCHOVÁ, ministryně obrany /ODS/:
Jestli můžu reagovat. Za prvé – zapojení českého průmyslu u bojových vozidel pěchoty je pod smlouvou těch 40 %. Takže ta realizace toho zapojení musí být, je pod smlouvou a pacta sunt servanda, smlouvy musí být dodržovány. Co se týče zapojení českého průmyslu třeba při nákupu těchto ženijních, ženijních vozidel, tak pokud hypoteticky by to byla ta společnost, kterou jste zmiňovala vy, tak tady se předpokládá, že by výrazným zapojením českého průmyslu právě byl Vojenský opravárenský podnik, který by vlastně tyto automobily nebo tato vozidla, ženijní vozidla, mohl vyrábět, mohl by servisovat, mohl by ten projekt být tady přesunut do České republiky. Takto mě o tom i informoval pan ředitel, pověřený ředitel VOP, který má v těchto dnech nějaké jednání i právě se zástupci této společnosti. Takže my na zapojení českého průmyslu myslíme při všech projektech, i dokonce tam, kde jsme si to ani na začátku nemysleli, jako je pořízení F-35, kde se podařilo ještě vlastně před uzavřením těch kontraktů z hlediska schvalování vlády tak dopředu domluvit zapojení českých firem, dokonce českých firem ne pouze na výrobu těch 24 F-35, ale přímo do toho řetězce těch společností, které F-35 vyrábějí, což je obrovský úspěch.
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Tak, děkuji mnohokrát. F-35 budou naším velkým tématem za malou chvíli. Počkejte si, prosím, přes krátkou přestávku budeme pokračovat v debatě.
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Krásné nedělní skoro poledne, na Primě a CNN Prima News pokračuje Partie. Jana Černochová, Lubomír Metnar mými hosty a pojďme rovnou na to téma, kde jsme skončili – F-35. Paní ministryně, vy máte do konce března podepsat smlouvu na dodávku letounů F-35. Bude to do konce března?
Jana ČERNOCHOVÁ, ministryně obrany /ODS/:
Určitě to bude. Já bych dokonce řekla, že to bude dřív než do konce března. Hledáme vhodný termín a vhodnou formu. I vzhledem k onemocnění pana ministra Austina se teďka asi nedá počítat s nějakou cestou do Spojených států z mojí strany, takže budeme hledat nějakou vhodnou alternativu.
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Čili na dálku podepíšete smlouvu nebo jakým způsobem to bude probíhat?
Jana ČERNOCHOVÁ, ministryně obrany /ODS/:
Takhle, máme, my se vídáme jak na Ramstein, Ramstein Group, nebo se vídáme v rámci ministeriád Severoatlantické aliance, takže případně s nějakou jeho zástupkyní nebo prostě na úrovni náměstků.
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
V Bruselu nějakým způsobem se podepíše smlouva.
Jana ČERNOCHOVÁ, ministryně obrany /ODS/:
Prostě každopádně ten akt bude dokončen, a vlastně jsme vázáni do konce března tu smlouvu uzavřít a jak říkám, bude to dřív.
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Děkuju. Pane předsedo, nákup, historicky nejdražší zakázka Armády České republiky. Kritika od vás byla slyšet, teď už jste se s ním smířili, protože to téma už pro vás velké není?
Lubomír METNAR, předseda sněmovního výboru pro obranu, stínový ministr obrany /nestr. za ANO/:
Stále ne, Stále jsme doufali, že vyslyší naše apely, naše prosby, tak jak jsme to diskutovali, že by se to o dva roky posunulo, o rok, o dva roky. Záleželo by to na tom konsensu, abychom si o tom ještě mohli popovídat. Teď mě.
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Čili dva roky by se vedla debata nebo analyzovalo by se to?
Lubomír METNAR, předseda sněmovního výboru pro obranu, stínový ministr obrany /nestr. za ANO/:
Já řeknu vám to, dostanete, teď mě zarmoutila ta, to vyjádření paní ministryně, že nás nevyslyšeli, a že to teda v krátkém čase bude chtít podepsat, protože za mě je tam celá řada nezodpovězených otázek a máme o tom, řekněme, velké pochybnosti. A je to, jak jste správně řekla, je to největší, nejdražší akvizice v historii České republiky, v historii armády a já bych rád, vzhledem k tomu, že se jedná o tak důležitou oblast a o tak velké finanční prostředky, abychom tu debatu dále vedli a proto, proto bychom chtěli to odložit. Ale jak vidím, asi naše prosby nebudou vysvětleny a já řeknu proč, jestli mi ještě krátce dovolíte. Protože ono už jenom to samotné, že se upneme na jednu platformu a v současné době máme zkušenosti a současnou platformu Gripeny máme do roku 2040, tak si nemyslím, že přechod úplně na jinou platformu je to nejideálnější, ale tady právě voláme po té odborné debatě, jak nejefektivněji zajistit, řekněme, a jakou formou naši protivzdušnou obranu a jakou cestou jíti v rámci nadzvukového letectva. A to jsou jenom jedny odborné otázky, ale mám i další finanční.
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Promiňte, rozumím, a to, to, že ten argument, že na té platformě, kterou zmiňujete, zůstávají Maďaři, Švédové, spojenci většinou přechází na F-35, to pro vás není validní argument?
Lubomír METNAR, předseda sněmovního výboru pro obranu, stínový ministr obrany /nestr. za ANO/:
No, není, protože ne všichni a já vám řeknu proč. Někde v některých zemích jsou, mají hlavně i jiné platformy. Můžeme hovořit o, řekněme o Polácích, můžeme hovořit o Britech.
Jana ČERNOCHOVÁ, ministryně obrany /ODS/:
Ne, Poláci kupují F-35.
Lubomír METNAR, předseda sněmovního výboru pro obranu, stínový ministr obrany /nestr. za ANO/:
O Francouzích, ale mají F-16.
Jana ČERNOCHOVÁ, ministryně obrany /ODS/:
Ano.
Lubomír METNAR, předseda sněmovního výboru pro obranu, stínový ministr obrany /nestr. za ANO/:
To je třeba si říct, že mají dvě platformy a zajišťují to s tím pro případ.
Jana ČERNOCHOVÁ, ministryně obrany /ODS/:
Ano, podívejme se na mapu.
Lubomír METNAR, předseda sněmovního výboru pro obranu, stínový ministr obrany /nestr. za ANO/:
Necháte mě dopovědět, paní ministryně?
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Já vám dám prostor, paní ministryně i s čísly.
Lubomír METNAR, předseda sněmovního výboru pro obranu, stínový ministr obrany /nestr. za ANO/:
A já bych chtěl jenom, a to jsme u té odborné debaty, že nejsem přesvědčen, že jsme zvolili tu nejefektivnější formu, jak jít dál cestou nadzvukového letectva, které je součástí, nejdůležitější, co vidíme na Ukrajině protivzdušné obrany.
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Jenom, jenom, jenom stručně, abychom si rozuměli. Vy tedy nekritizujete pouze tu velikou cenu, ale i to, že to není efektivní? Nebo nejefektivnější?
Lubomír METNAR, předseda sněmovního výboru pro obranu, stínový ministr obrany /nestr. za ANO/:
No, já si, nejefektivnější forma takto jednou platformou a zavést ji do armády. Myslím si, že existují efektivnější formy, cesty, jak postupovat v nadzvukovém letectvu a zajištění, protože to je součástí protivzdušné obrany. A jenom bych ještě potom se chtěl vrátit i k dalším aspektům toho.
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Paní ministryně. Celkové náklady do roku 2069 322 miliard korun. Diváci viděli to číslo rozepsané. Je to opravdu nejefektivnější cesta? Můžeme si to dovolit? Takto drahé, a ještě od opozice slyšíme, že to ani není nejlepší?
Jana ČERNOCHOVÁ, ministryně obrany /ODS/:
No, já jsem v šoku z toho, že pan Metnar tady poprvé řekl, že by chtěl F-16.
Lubomír METNAR, předseda sněmovního výboru pro obranu, stínový ministr obrany /nestr. za ANO/:
Ne, neřekl jsem, že bych chtěl F-16.
Jana ČERNOCHOVÁ, ministryně obrany /ODS/:
Tak mě nechte taky domluvit.
Lubomír METNAR, předseda sněmovního výboru pro obranu, stínový ministr obrany /nestr. za ANO/:
To jsem neřekl.
Jana ČERNOCHOVÁ, ministryně obrany /ODS/:
Proč teda jste zadával za vaší éry studii, vojenskou studii na letouny páté generace? A vy víte, že letouny páté generace jsou pouze ty F-35.
Lubomír METNAR, předseda sněmovního výboru pro obranu, stínový ministr obrany /nestr. za ANO/:
Zase fabulace, upřesním.
Jana ČERNOCHOVÁ, ministryně obrany /ODS/:
Tady Polsko je trošku teda geograficky větší země, než je Česká republika. Oni ty jiné platformy mají nejenom ve svém letectvu, ale mají ho i v pozemních silách. Mají různé druhy tanků, různé druhy bojových vozidel pěchoty, takže srovnávat se s Polskem asi úplně není ideální. Vy jste to řekla přesně. Na té platformě Gripenů a Gripen je určitě naprosto skvělé letadlo, ale bohužel neposunuli se k té páté generaci, tak na této platformě zůstává pouze Švédsko, pouze Maďarsko, a vlastně ostatní země jdou tou cestou F-35. Když jsem se bavila se slovenským ministrem obrany, bývalým vlastně panem Jaro Naděm, tak on, kdyby o tom rozhodl, se rozhodovalo za jeho éry, tak nevybere pro Slovensko F-16, jako je vybral pan Fico, ale vybere také F-35. Takže pokud ty země přemýšlí dopředu, tak jdou na tu platformu F-35. Co se týče těch finančních nákladů, ano, obrana státu něco stojí, my chceme pro naše vojáky to nejlepší. Chceme chránit jejich životy, chceme, aby v těch letounech ty, ta ochrana těch jejich životů a nejenom v letounech i v pozemní technice, aby byla vždycky na prvním místě. A není to pouze letoun. Je to vlastně něco, co je nadčasové, co je laboratoří, co je vlastně vším v jednom. My tím ušetříme celou řadu jiných věcí, které jsou spojeny s protivzdušnou obranou. Tam budou úspory. Takže to, že tyto letouny mají standardní cenu po celém světě takovou, to je pravda. Záleží samozřejmě, v jakém stavu se nachází nemovitá infrastruktura těch příslušných zemí. Tady by Česká republika, a to také musím říct, stejně musela tu nemovitou infrastrukturu upravovat na to, aby přistávaly, aby bylo možné, aby přistávaly na našem území letouny F-35. Protože jsme zemí, která v rámci takzvaného Host Nation Support musí strpět přistávání vlastně všech aliančních letounů.
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Aby u nás mohly i cizí stíhačky jiných členských zemí přistávat.
Jana ČERNOCHOVÁ, ministryně obrany /ODS/:
Takže stejně bychom tu infrastrukturu museli rekonstruovat.
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Tak. Děkuju.
Jana ČERNOCHOVÁ, ministryně obrany /ODS/:
Takže tady.
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Děkuju. Pane, pane Metnare, vy jste říkal, že máte argumenty i finanční. Pojďte argumentovat, prosím.
Lubomír METNAR, předseda sněmovního výboru pro obranu, stínový ministr obrany /nestr. za ANO/:
Mám i finanční argumenty, ale já se vrátím k tomu, opravdu není pravda, a to jsem neřekl, že bych chtěl F-16. To se, já jsem to uváděl jako příklad. Další fabulace nebo nepravda je, já jsem nezadával analýzu na letoun páté generace. Já jsem zadával analýzu, aby vojáci, armáda zpracovala vojenské stanovisko, doporučení, jak dál pokračovat po roce 2027, respektive 29, kdy by nám končila i ta opce pronájmu Gripenů. Tak to jenom, abychom si vysvětlili a nebyly tady tyto fabulace. Další věc je, co bych chtěl říci, tak ta, toto stanovisko bylo, že nebude sloužit jako oficiální nabídka, nebude sloužit jako podklad pro vyřazení z nějaké soutěže, že nebude sloužit jako podklad pro tendr. Toto stanovisko bylo projednáno na generálské radě při posledním jednání čtvrtého ledna roku 2022. Co máme po posledním, řekněme, po posledním jednání, když jsme se bavili tady na toto téma, stanovisko s armádou ověřené. Takže my dlouho jsme na to téma, stanoviska diskutovali. Ale já bych chtěl říct o tom, o těch, o tom nejvhodnějším zabezpečení a pokračování jsme hovořili. Teď bych řekl, že tento projekt zatíží náš rozpočet a rozpočet obrany na dlouhé roky. Je to přes několik volebních období, proto na to vnášíme takový, řekněme, důraz a je tady celá řada otázek, která také nebyla zodpovězena z hlediska ceny. Ve sněmovně byly billboardy, na stránkách ministerstva obrany je uvedena částka 149,7 miliard, že nás to bude stát. Potom se dozvíme, že v programu na udržení nadzvukového letectva od roku 24 až 35 nás ten program bude stát 215 miliard. Je tady rozdíl 66 miliard. Já se na to dotazuji paní ministryně písemně a najednou dostávám odpovědi, které jsou nesrozumitelné. 66 miliard pro jiné resorty. Panebože, proto já říkám, že je tady celá řada otázek, které nejsou vysvětleny a tyto peníze by byly potřeba i někde jinde a mám pochybnosti o tom rozpočtu.
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Tak, děkuju. Ještě, z časových důvodů velmi, prosím, krátce, paní ministryně.
Jana ČERNOCHOVÁ, ministryně obrany /ODS/:
Každou položku, každou položku zdůvodňovala opakovaně paní vrchní ředitelka Cupáková a není pravda, že bychom neobhajovali celou tu částku koruny od koruny, dolar od dolaru. Některé rezervy.
Lubomír METNAR, předseda sněmovního výboru pro obranu, stínový ministr obrany /nestr. za ANO/:
Mám vám přečíst položky?
Jana ČERNOCHOVÁ, ministryně obrany /ODS/:
Tam jsou z toho důvodu, že my nevíme, jaké budou kurzy k tomu dolaru. Takže je přece rozumné, že počítáme s vyšší položkou, ale ty finanční prostředky v tom rozpočtu zůstanou. Pokud se neutratí, tak zůstanou. Akorát neumíme dopředu.
Lubomír METNAR, předseda sněmovního výboru pro obranu, stínový ministr obrany /nestr. za ANO/:
Paní ministryně, já vám to vyvrátím, co jste mi odepsali.
Jana ČERNOCHOVÁ, ministryně obrany /ODS/:
Na křišťálové kouli odhadnout, jaký bude kurz dolaru.
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Děkuju, tuto debatu bychom mohli vést ještě hodně dlouho. Ještě dovolte jedno téma, jak bude vypadat, paní ministryně, pomoc Ukrajině? Vojenská pomoc v příštích měsících? Máme, co Ukrajině dodat? My jako Česko a celá Evropa?
Jana ČERNOCHOVÁ, ministryně obrany /ODS/:
Tak Česko určitě má stále Ukrajině co dodávat. Jenom hodnota vydaných licencí dosáhla v roce 2023 necelých 118 miliard korun a z toho realizovaných projektů bylo něco kolem 52 miliard korun. To je mimochodem i odpověď ještě částečně i na tu vaši otázku, která se týkala těch multiplikačních efektů do té ekonomiky. To jsou všechno české firmy. Naše pomoc bude dál pokračovat nikoli z toho našeho vojenského materiálu, z našich skladů, protože tam už opravdu není co posílat. Nechtěli jsme, nikdy jsme, ani já, ani náčelník generálního štábu, nechtěli posílat na Ukrajinu něco, co by chybělo v našich zásobách, čím bychom ohrozili naši vlastní obranyschopnost. Budeme pokračovat ve výcviku ukrajinských vojáků v našich výcvikových prostorech. Jsme součástí těch 12 zemí odminovat, které participují na odminovávací koalici. Takže budeme vlastně cvičit i ukrajinské pyrotechniky. Budeme dál nabízet zdravotní pomoc pro ukrajinské vojáky zraněné na frontové linii v našich vojenských nemocnicích. Budeme se dál starat vlastně i to, co řeší Ministerstvo vnitra, ne my, ale vlastně o uprchlíky, zejména ženy a děti, kteří sem přišli a kteří vlastně nemohou za to, že dva roky, které si připomeneme v následujícím týdnu.
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Děkuju.
Jana ČERNOCHOVÁ, ministryně obrany /ODS/:
Tak Ukrajina bohužel stále bojuje o vlastní přežití. A ta rétorika.
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Děkuju, paní ministryně, děkuju mockrát.
Jana ČERNOCHOVÁ, ministryně obrany /ODS/:
Se posouvá.
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Pane, pane předsedo, vojenská pomoc Ukrajině měla na konci listopadu nejnižší podporu veřejnosti podle průzkumů Kantaru. A analytik Kantaru Pavel Ranocha říká, že nejčastěji změnili v posledním roce a půl názor voliči vašeho hnutí. Jaká je pozice hnutí? Budete nadále podporovat vojenskou pomoc Ukrajině? Bezpodmínečně?
Lubomír METNAR, předseda sněmovního výboru pro obranu, stínový ministr obrany /nestr. za ANO/:
Dívejte se. Já jsem rád, že paní ministryně potvrdila to prosincové vyjádření z těch skladů a z té techniky, která tam byla dána. Co se týče toho, a to říkáte naprosto správně, my pomoc, humanitární pomoc, podporujeme, co se týče Ukrajiny. Podporovali jsme i tu vojenskou. Podporujeme, podporovali jsme i podporujeme, řekněme, to zapojení do toho výcviku. Víc jak v polovině zemí Evropské unie se, víc jak polovina zemí se na tom podílí, ale na druhou stranu nikde neslyšíme a připadá nám to, že jsme rezignovali nebo se oslabilo politické vyjednávání, diplomatická linka, což je zase role politiků, aby se, aby došlo, řekněme, buď k příměří, k míru nebo ukončení této války.
Jana ČERNOCHOVÁ, ministryně obrany /ODS/:
Alena Schillerová by mohla vyrazit do Moskvy, na Ukrajinu a.
Lubomír METNAR, předseda sněmovního výboru pro obranu, stínový ministr obrany /nestr. za ANO/:
Já jenom, když mě necháte, když mě, když mě necháte domluvit. Tak my jsme.
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Ne už paní Schillerovou, prosím vás, pane Metnare, já jsem se vás ptala, jestli bude dál hnutí ANO podporovat vojenskou pomoc Ukrajině, tak jak jste to dělali na začátku?
Lubomír METNAR, předseda sněmovního výboru pro obranu, stínový ministr obrany /nestr. za ANO/:
Budeme, budeme se teď zaměřovat a dle mého je to naprosto v pořádku, abychom podporovali Ukrajinu v té humanitární oblasti, v té humanitární oblasti a vytvářeli daleko větší tlak na to diplomatické jednání. Protože mám dojem, že jsme na to rezignovali.
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Čili je možné, že byste přestali, je možné, že byste přestali podporovat vojenskou pomoc Ukrajině?
Lubomír METNAR, předseda sněmovního výboru pro obranu, stínový ministr obrany /nestr. za ANO/:
No, tak jako možné je dneska všechno, protože vidíte, že když jsme to podporovali, dlouho, více jak, řekněme, dva roky se to podporuje a nevede to k žádnému výsledku. A to už je tady, že přísun zbraní a druhá věc je, ani ty poslední odhady, když se ta pomoc z celé Evropské unie zvýšila, tak ten efekt na té frontové linii to nepřineslo.
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Tak pojďte reagovat, paní ministryně, na, na výrok pana předsedy, předsedy vojenského výboru, obranného výboru.
Jana ČERNOCHOVÁ, ministryně obrany /ODS/:
Tak to, že Ukrajina je druhým rokem ve válce, přece nezměnilo nic na faktu, že Rusko je agresor, který napadl Ukrajinu a že každá civilizovaná země má za povinnost Ukrajině pomáhat. Děkuju za ten přístup, za tu podporu i vlastně misí nebo respektive pobytu ukrajinských vojáků, zástupci hnutí ANO podpořili vlastně i toto cvičení, které probíhá na území České republiky, takže ta podpora tady z jejich strany je. To, jestli prostě paní Schillerová nebo někdo z představitelů hnutí ANO má za to, že by mohl být tím mírotvůrcem a udělat něco pro zlepšení vztahů mezi Ruskem a Ukrajinou, hurá, nechť paní Schillerová vyrazí do Moskvy a snaží se přimět Putina k tomu, ať stáhne svoje vojáky z Ukrajiny, ať jim vrátí Krym, vrátí další území.
Lubomír METNAR, předseda sněmovního výboru pro obranu, stínový ministr obrany /nestr. za ANO/:
Vidíte to, zase dobrá výzva ze strany paní ministryně.
Jana ČERNOCHOVÁ, ministryně obrany /ODS/:
Ale vy jste si trošku naběhl, pane kolego, protože pokud se tady.
Lubomír METNAR, předseda sněmovního výboru pro obranu, stínový ministr obrany /nestr. za ANO/:
Ne, to tak není. Zase se utvrzuju v tom, jakou rétoriku vy máte.
Jana ČERNOCHOVÁ, ministryně obrany /ODS/:
Ne, tak mě nechte domluvit teďka vy, pokud vy chcete, aby.
Lubomír METNAR, předseda sněmovního výboru pro obranu, stínový ministr obrany /nestr. za ANO/:
Hlavně vy začnete v té diplomacii něco dělat. Vaše vláda.
Jana ČERNOCHOVÁ, ministryně obrany /ODS/:
Pokud chcete, aby byl na Ukrajině mír, tak je zapotřebí teda, aby ti lidé, kteří ho chtějí dosáhnout, a paní Schillerová, možná někdo další z hnutí ANO, se takto vyjadřuje dlouhodobě, tak nechť se o to pokusí.
Lubomír METNAR, předseda sněmovního výboru pro obranu, stínový ministr obrany /nestr. za ANO/:
Sami jste se vyjadřovali, že chcete, že chcete mír, tak už, prosím vás, proboha, začněte po té diplomatické linii něco dělat. Začnete aspoň více o tom míru mluvit. Protože vy mluvíte jenom o zbrojení, dodávkách zbraní.
Jana ČERNOCHOVÁ, ministryně obrany /ODS/:
Já jim zatleskám, pokud se jim něco takového podaří, bude to fajn. Chceme, ale rozhodně nejsem člověk, který by se šacoval do role mírotvůrce jako paní Schillerová, která si nepřipouští vůbec fakta, která jsou. A to, že Putin je agresor, a že Ukrajina je pouze země, která se brání.
Lubomír METNAR, předseda sněmovního výboru pro obranu, stínový ministr obrany /nestr. za ANO/:
Ale to nikdo nezpochybňuje. My zpochybňujeme vaši rétoriku a váš přístup.
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Mockrát vám děkuju, končíme takto emotivně. Paní Jana Černochová a pan Lubomír Metnar.
Lubomír METNAR, předseda sněmovního výboru pro obranu, stínový ministr obrany /nestr. za ANO/:
Děkuji za pozvání.
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Díky, že jste tady byli, na shledanou.
Jana ČERNOCHOVÁ, ministryně obrany /ODS/:
Doporučuju ten Vyšehrad.
Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:
Na shledanou. Já připojím, já připojím pozvání k další části Partie. Nabídnu velkou politickou diskusi. Danuše Nerudová, Patrik Nacher, Tomio Okamura, Alexandr Vondra. Budeme se bavit nejenom o korespondenční volbě, ale o té v první řadě, protože opozice s ní udělala velký střet s vládou, zatím poslanci jednali 31 hodin. Obstrukce jsou silné. Pokračování bude příští týden. Tady krátké shrnutí.
Související články
