Další fotografie

24.6.2024

Jana Černochová, Lubomír Metnar

23. 6. 2024 ● Televize ● Partie (Prima televize) ● 23. 6. 11:00

 

  • Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:

Krásné nedělní dopoledne vám přeji a ráda vás vítám u Partie. Díky, že sledujete politiku, že ji sledujete na Primě nebo CNN Prima News. Co potřebuje Ukrajina? Co potřebuje česká armáda? V první části budou diskutovat ministryně obrany Jana Černochová a její předchůdce Lubomír Metnar. Jak by teď dopadly volby do Poslanecké sněmovny? Jaké jsou nálady voličů a co ukázaly eurovolby? Nabídnu velkou politickou diskusi nejenom nad průzkumem agentury STEM pro naši televizi. Jan Bartošek, Ondřej Lochman, Jana Mračková Vildumetzová a Karla Maříková. To je dnešní Partie. To je dnešní plán. Díky, že se díváte. Ještě jednou vás vítám a vítám také paní Janu Černochovou, ministryni obrany, poslankyni Občanské demokratické strany. Dobrý den.

  • Jana ČERNOCHOVÁ, ministryně obrany /ODS/:

Krásné dopoledne.

  • Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:

A pan Lubomír Metnar je tady, předseda výboru pro obranu, bývalý ministr obrany a poslanec hnutí ANO. Dobrý den.

  • Lubomír METNAR, předseda sněmovního výboru pro obranu, stínový ministr obrany /nestr. za ANO/:

Dobrý den vám i divákům.

  • Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:

Díky, že jste přišli, že jste přijali naše pozvání. A pojďme začít tím, co jsem slibovala. Jaké jsou volební tendence české veřejnosti po volbách do Evropského parlamentu? Výzkumníci agentury STEM se v období od 10. do 17. června ptali 1609 občanů České republiky. Toto je volební model při účasti 59 %, zvítězilo by hnutí ANO s výsledkem 33 %, druhá je ODS 15 %, následují Piráti s necelými devíti procenty, hnutí SPD lehce přes sedm, STAN necelých sedm procent, komunisté pět procent. Další strany a hnutí jsou už pod povinnou pětiprocentní hranicí nutnou pro vstup do sněmovny. TOP 09 čtyři a půl, Přísaha necelá čtyři, Motoristé sobě necelá tři procenta, KDU-ČSL dva a půl. Kolem dvou procent jsou SocDem, Svobodní, Zelení, PRO, Trikolora.

  • Martin BUCHTÍK, ředitel agentury STEM:

Pokud by skutečně kandidovaly všechny strany samostatně, to nepovažujeme za nějak extra pravděpodobné, aspoň teda z formálních deklarací, tak by se do sněmovny pravděpodobně skoro jistě tedy nedostalo KDU, TOP 09 je někde na hranici zvolení, mírně pod tou hranicí. Jinak všechny ostatní subjekty v tuto chvíli celkem bezpečně by do sněmovny prošly a uviděli bychom, jestli nějaké další koalice by se do sněmovny dostaly. Třeba KSČM v tuto chvíli balancuje na pěti procentech. Dlouhodobě se pohybovala pod pěti procenty. My vidíme dvě strany, které se postupně propadají, respektive tři. Jedna jsou sociální demokraté. Tam ten neúspěch ve volbách se propsal dál. Za druhé jsou to částečně Piráti, ti měli zisky kolem 10 %. Teď je to zhruba osm a půl. No a největší pokles jsme zaznamenali u SPD. Ta dlouhodobě třeba v loňském roce měla kolem 10 až 12 %, nyní je to něco přes sedm procent.

  • Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:

Paní ministryně, ODS je zhruba na polovině volebních preferencí, hnutí ANO, koaliční strany spíš ztrácejí. Trend lidovců je dlouhodobě jasný, ti jsou kolem dvou, tří procent, na hranici volitelnosti do sněmovny už je i TOP 09. Co s tím udělat do voleb v koalici SPOLU?

  • Jana ČERNOCHOVÁ, ministryně obrany /ODS/:

Tak do voleb nám ještě zbývá víc než jeden rok. Je vlastně úplně přirozené, že se v těch průzkumech takto projevuje to, že jsme téměř tři roky vládnoucí koalicí a vždycky ty strany, které jsou toho času u moci a tvoří koalici, tak samozřejmě mají nějaké ztráty volební. Já si myslím, že určitě ten náš začátek jednoduchý nebyl, ať už to bylo válkou na Ukrajině, energetickou krizí, řešením plynové nějaké soběstačnosti a spoustu věcí s tím spojených, kdy vlastně ti občané České republiky byli i trošku vyděšeni z toho, co se, obávali se toho, co se bude dít dál a že teď vlastně ceny potravin klesají, ceny plynu klesají, ceny benzinu klesají, že se to může pozitivním způsobem projevit v těch volbách, protože občané České republiky uvidí, že některá ta naše opatření, která jsme museli činit, tak přenáší tedy ten kýžený efekt.

  • Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:

Alexandr Vondra, místopředseda ODS, mluvil o metodě cukru a biče. Teď, že by před volbami, rok zhruba před volbami měl přijít ten cukr, přijde? Jsou toho jsou schopné koaliční strany i v rámci toho, že přijde volební kampaň? Ona už vlastně začala, budeme v ní pokračovat?

  • Jana ČERNOCHOVÁ, ministryně obrany /ODS/:

Tak my už jsme vlastně ve volební kampani prakticky půl roku. Když se jednotlivé strany začaly chystat na ty evropské volby, které jsou za námi, jsou před námi krajské volby a senátní volby, takže určitě si myslím, že ta politika vlády by měla být podle toho modelu. Úplně bych to nenazývala cukrem a bičem, ale měla by být podle toho modelu, že vždycky ta nejméně populární opatření se dělají na začátku toho volebního období. A ta opatření, která prostě mohou, a já nerada používám slovo populismus, ale která mohou tedy občanům dávat nějaké benefity, tak se dělají na tom konci. To je prostě, opravdu v té politologii to takto platí a nemyslím si, že by naše vláda v tomto dělala nějaké výjimky.

  • Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:

Děkuji. Bude o tom tady řeč i v dnešní Partii. Pane Metnare, trend hnutí ANO nad 30 %. To si držíte. Co mě ale zajímá, je nástup nových uskupení. Přísaha, Motoristé, komunisté jsou nad pěti procenty. Uspěli v eurovolbách. Jak to vnímáte? Soupeři nebo možní koaliční partneři?

  • Lubomír METNAR, předseda sněmovního výboru pro obranu, stínový ministr obrany /nestr. za ANO/:

Já to navážu teď na ten průzkum, kterým jsme začali a já řeknu, vidíte, on to trošku tento průzkum kopíruje ten trend toho mírného posilování už od těch eurovoleb, jak jsme rovněž posílili. A máte naprostou pravdu, protože ty strany, které teď nově uspěly v těch eurovolbách, přišly s obdobnými tématy, které má i hnutí ANO a bylo vidět, že ty nové strany a teď budu velice konkrétní, Motoristé a Přísaha to téma také uchopili velmi dobře a srozumitelně a myslím si, že jak ho komunikovali, tak také v těch volbách uspěli. A ono to je vidět a myslím si, že to je nastavený trend. U nás si myslím, tak jak my stále pracujeme na tom a hledáme ty témata, precizně se snažíme je analyzovat a vyhodnocovat, tak že u nás až na některá, na některé výjimky, de facto jedeme tak kontinuálně. Jenom mně dovolte ještě jednu poznámku. Nemůžu souhlasit, co se týče u občanů s tím, protože co se týče té ekonomické situace - vodné, stočné roste, energie, nemovitosti z hlediska daní, není tady stejně to, ještě zkrocená ta inflace, 20procentní navýšení, drahota, zvýšení potravin a dalších. Takže já si myslím, že ti občané to vnímají, proto mám rozdílný názor na tu situaci na rozdíl od paní ministryně.

  • Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:

Dovedete si, pane Metnare, představit vládu s Motoristy sobě, s Přísahou nebo i s komunisty, byť teď ten brand je trošku změněn v eurovolbách na koalici STAČILO! Uvidíme, s čím půjdou nakonec do voleb. Ale dovedete si to představit?

  • Lubomír METNAR, předseda sněmovního výboru pro obranu, stínový ministr obrany /nestr. za ANO/:

Dívejte se, já, velmi dobrá otázka, frekventovaná poměrně. A já tady na to navážu s tím, tak jak já se k tomu vyjadřuji. Počkejme, jaká bude povolební matematika, ať voliči ukáží, s kým máme jít do té koalice. Ať to vlastně, ať to nasměřují.

  • Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:

Ale na druhou stranu, na druhou stranu voliči by, voliči by to také mohli vědět, s kým budete chtít vládnout a s kým budete chtít tvořit většinu.

  • Lubomír METNAR, předseda sněmovního výboru pro obranu, stínový ministr obrany /nestr. za ANO/:

Já si to tak, já si dokážu představit v politice leccos, ale počkejme a já bych rád, aby to bylo, tam potom budou relevantní diskuse tady o tom a já bych nerad příliš spekuloval na tom, s kým bychom šli nebo nešli. Protože já si myslím, že teď je to úplně otevřené. Uvidíme, jak budou parlamentní volby vypadat.

  • Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:

Proberu to i s vašimi kolegy ve velké politické diskusi. Děkuji vám za komentář. Přejdu k armádě, paní ministryně. Na posledním jednání sněmovního výboru pro obranu jste se střetla slovně jakýmsi způsobem s náčelníkem generálního štábu panem Karlem Řehkou. Na začátku byl spor o komunikaci na sociálních sítích, o existenci/neexistenci jeho profilu. Pak už jste se přeli i o to, jak má být řízena armáda. Máme válku nedaleko hranic, hybridní projevy přímo tady na našem území. Proč tento spor? Proč to musí být?

  • Jana ČERNOCHOVÁ, ministryně obrany /ODS/:

Tak v první řadě bych chtěla říct, že já jsem panu náčelníkovi generálního štábu žádný Twitter nezakázala. Naopak cílem naším a mojí kolegyně je tu naší komunikaci posílit, zjednodušit tak, aby opravdu byla efektivní komunikací. Náš resort provozuje dva, dva twitterové účty. Jeden je Armáda České republiky a druhý je Obrana tweetuje a na těchto platformách může pan náčelník dávat příspěvky od rána do večera. Já bych ho k tomuto vyzvala, a poprosila ho, aby opravdu se i on jako osobnost té armády více zaměřil publikovat na těchto oficiálních platformách, protože i ta argumentace v tom smyslu, že v jiných zahraničních armádách je běžné, že vojáci takto komunikace komunikují, tak běžné to není. Naopak. Já jsem to komunikovala i s příslušníky americké armády, kde mně bylo jasně řečeno, že vlastně ta vyjádření, které dává pan náčelník generálního štábu na ten svůj civilní Twitter, tak by u nich neprošla, protože podle, podle vlastně Ministerstva obrany Spojených států zaměstnanci ani vojáci nesmí na soukromých účtech bez povolení uvádět své zařazení, hodnost či být na fotografiích v uniformě. Podobná pravidla mají třeba i Nizozemci. Ale tady bych chtěla říct hlavně jednu věc. Společnost je hodně rozdělená. Pokud nechceme opravdu tu společnost zbytečně dráždit nějakou militarizací té společnosti, tak si myslím, že není v pořádku, aby na nás obrazně řečeno, z každé plechovky od konzervy koukal někdo v uniformě, kdo k nám bude promlouvat nějakým kázáním. Já si myslím, že opravdu by to mělo být přiměřené té situaci. Neměli bychom společnost děsit, měli bychom jako armáda určitě zlepšit tu komunikaci. V tom nejsem ve sporu s nikým z těch lidí, kteří říkají - musíte udělat nějaké opatření a na tom my pracujeme. Ale odmítám to, že by mi někdo prostě nálepkoval to, že já jsem něco panu náčelníkovi generálního štábu zakázala. Naopak nechci, aby se ta komunikace tříštila.

  • Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:

Jak to teda bude dál? Protože pan náčelník generálního štábu má soukromý Twitter, pokud budeme hodně přísní, tak byste veřejné osoby od rána do večera a je jedno, jestli se ten Twitter jmenuje oficiální, Twitter pana náčelníka nebo neoficiální soukromý. On je prostě ta osoba od rána do večera zdraví tam ty sledující, nazdar bojovníci, říká, má tam svoje nějaké prohlášení, jak to bude dál probíhat ta komunikace?

  • Jana ČERNOCHOVÁ, ministryně obrany /ODS/:

Tak já rozhodně nejsem příznivcem žádné cenzury, ani prostě nějakého tady vypínání nějakých účtů. Já si myslím, že pokud tady platí pravidla z roku 2005, tak je to opět prostě něco, co na mě vypadlo, když se ta skříň otevřela a že teď je na místě, abychom díky tomu, že tady vznikají různé platformy, různé sítě, tak abychom nově nastavili tu komunikaci tak, aby ta komunikace byla zcela i v souladu s tím, jak to probíhá v jiných spojeneckých armádách. Zmiňovala jsem Spojené státy americké, kde opravdu mají velmi jasná pravidla a jasnou metodiku, jakým způsobem vojáci mohou na svých sítích komunikovat, a vlastně tyto dokumenty, tato metodika bude nějakou inspirací pro šéfku komunikace, pro paní Zacharovou, která má toto na starosti, protože je to ona, která je vlastně gestorem komunikace Ministerstva obrany. A tady neexistuje žádný generální štáb a ministerstvo. Proboha, generální štáb je součástí ministerstva. Tak praví zákon z roku 219/1999 Sb. a všichni by to měli vědět, včetně pana náčelníka Generálního štábu.

  • Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:

To už jsem zmiňovala na začátku, že na začátku byl jakýsi spor o Twitter. Pak jste se tam trochu přeli na výboru pro obranu, jakým způsobem má být armáda řízena. Paní ministryně, když jsem slyšela ten zvukový záznam, tak tam se nešlo ubránit tomu pocitu, že mezi vámi a panem generálem Řehkou jsou ty vztahy velmi napjaté, tak mě zajímá, co bude dál. Vyříkali jste si to, nebo bude veřejnost stále svědky takových nějakých rozepří, které se promítají do sociálních sítí, do médií?

  • Jana ČERNOCHOVÁ, ministryně obrany /ODS/:

Takhle, já si myslím, že ten spor mezi ministrem a mezi náčelníkem generálního štábu není ani první, ani poslední. Dělo se to v minulosti. Dít se to bude. Je tady prostě jasný kompetenční zákon, kdy v čele resortu stojí ministr obrany, nikoli náčelník generálního štábu. A pokud mně tam náčelník generálního štábu řekne, že vlastně on si vykládá ten zákon tak, že ministr by měl zajišťovat finanční prostředky a přijímání zákonů, tak se omlouvám, ale prostě přišlo mi to nepatřičné a přišlo to nepatřičné nejenom mně, ale i ostatním kolegům, protože skutečně takto extenzivní výklad zákona teda 219, kompetenčního zákona, ale i vlastně jiných norem, na kterém, který se, na které se vztahují normy pro vojáky z povolání, jako je zákon 221, tak je to prostě nemožné. Tento výklad je mylný. Jak říkám, není, není žádný generální štáb a ministerstvo, generální štáb je součástí ministerstva. Abych to řekla úplně srozumitelně. Představte si prostě ministra, představte si jeho náměstky a vrchní ředitele. Ministr ze své pozice řídí náměstky a řídí vrchní ředitele a řídí i náčelníka generálního štábu. To není výklad Černochové.

  • Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:

Já myslím, že vám diváci i já tady rozumím. Mně jde jenom o to, paní ministryně, jak jsem zmínila, máme válku, velmi vypjatou situaci v Evropě a tady vedete spor na veřejnosti s náčelníkem generálního štábu. Jaké jsou ty vaše vztahy?

  • Jana ČERNOCHOVÁ, ministryně obrany /ODS/:

Tak já ten spor nevedu. Já jsem nikomu z novinářů nedala naši vnitřní komunikaci, jako tak učinil pan náčelník generálního štábu.

  • Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:

Jsou ty vaše vztahy ještě dobré?

  • Jana ČERNOCHOVÁ, ministryně obrany /ODS/:

Ty naše vztahy, si myslím, že jsou na profesionální úrovni dobré. My rozhodně ten spor nepřenášíme do nějaké naší agendy, kterou máme společnou, ale já jako ministryně obrany musím principiálně trvat na tom, že tady bude platit ústava, budou tady platit zákony České republiky a primárním úkolem vojáka je být profesionálem, poradcem politika, poradcem toho ministra ve věcech vojenských a připravovat se na obranu země a jejích zájmů. Úkolem politika je, dělat všechno pro to, aby zajistil prostě dostatek peněz, transparentnosti, předkládal vládě dokumenty, materiály a řídil resort Ministerstva obrany. Tedy to řízení musí být včetně pana náčelníka generálního štábu, ať se mu to líbí nebo ne.

  • Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:

Děkuji, paní ministryně. Pane Metnare, vy tomu výboru předsedáte. Tady to, co se tam odehrálo, je to veřejné, kde vy v tom sporu nebo v té výměně názorů stojíte?

  • Lubomír METNAR, předseda sněmovního výboru pro obranu, stínový ministr obrany /nestr. za ANO/:

No, já začnu tak šířeji. A to, co, já velice upřímně to paní ministryní říkám, že kritizují nejenom tu komunikaci ze strany resortu obrany, ale i ze strany armády už dlouhodobě a nejsem úplně sám a většinou nebo vždy to říkám otevřeně, když máme tu příležitost. A já bych chtěl říct, že.

  • Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:

Co se vám nelíbí, pane předsedo?

  • Lubomír METNAR, předseda sněmovního výboru pro obranu, stínový ministr obrany /nestr. za ANO/:

Ono to není úplně tak, řekněme, běžný případ, aby tato komunikace byla na takové úrovni mezi vrcholnými představiteli resortu, ministrem nebo ministryní a náčelníkem generálního štábu, protože ta role je vidět. Ten náčelník je stejně jmenován prezidentem na návrh vlády jak ten ministr, proto na rozdíl od jiných bezpečnostních služeb, proto ta vážnost tady takto je. Samozřejmě paní ministryně z té formální stránky má právo, tak jak to je, má vrcholnou zodpovědnost politickou za ten resort a já si nedokážu představit, proto za mě a já nepamatuji historicky, že by takovýto problém samozřejmě byl. Ale ono těch problémů je více, protože když si vzpomeneme, jenom do historie, my těch vyjádření ze strany generálního štábu jsme kritizovali i celou řadu dalších a tady třeba v jednom momentě z hlediska mobilizací se paní ministryně musím zastat, protože tohle vůbec neměl co náčelník generálního štábu komunikovat. Měla to být komunikace ze strany resortu a ministry, ale tam těch problémů je více.

  • Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:

A čím si to vysvětlujete, pane předsedo? Stojíte tedy zjevně na straně paní ministryně, tak mě zajímá, kde si to, kdo je ten problém?

  • Lubomír METNAR, předseda sněmovního výboru pro obranu, stínový ministr obrany /nestr. za ANO/:

No, já se, no, kde je ten problém. Ten problém samozřejmě jsme se snažili najít i na tom jednání ve výboru, ale je vidět, že ten problém vyplývá z toho nesouladu té komunikace náčelníka generálního štábu, se, který by měl být v souladu s ministrem nebo s ministryní a takto by to měli spolu komunikovat, aby nevytvářeli tyto věci. Ale jak je vidět, tak řekněme, takový ten drive na ten venek a já nevím, čím to je, jestli je to tím, že nebyl úplně standardně vybrán, a to jsem kritizoval paní ministryně od počátku s tím, že z hlediska kariérního řádu to tak, takto úplně nebylo a nebylo to zvykem, protože tady se nás občané ptají, náčelník zastřeší nějakou, nějaký spolek Nemesis. Teď je tam celá řada pochybností a já se budu ptát paní ministryně, co s tím bude dělat, jak se třeba tady na toto dívá. Je vidět, že ještě nemáme vydiskutované všechny problémy, které tam tady v této souvislosti jsou, to jen, to je jedna věc, ale já pevně věřím, a to já kladu na srdce paní ministryně, ta komunikace musí fungovat. To je to nejnebezpečnější v oblasti bezpečnosti a obranyschopnosti, co by nás mohlo potkat, kdyby to nefungovalo.

  • Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:

Paní ministryně, pojďte, prosím reagovat.

  • Jana ČERNOCHOVÁ, ministryně obrany /ODS/:

Mám reagovat na Nemesis?

  • Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:

Můžete reagovat na to, co říkal, na Nemesis, i na to, co říkal pan předseda, že tam vidí velkou, velký nesoulad v té komunikaci a že se mu to nelíbí. Ale stojí tady na vaší straně.

  • Jana ČERNOCHOVÁ, ministryně obrany /ODS/:

Já myslím, že právě na příkladu Nemesis já můžu demonstrovat, jak mezi námi ta komunikace funguje, respektive nekomunikuje. Víte, jak jsem se dozvěděla o tom, že se pan náčelník generálního štábu aktivně zapojuje do spolku Nemesis? Z České tiskové kanceláře. Mně přišla četka, že náčelník generálního štábu má nějakou tiskovou konferenci, ve které představují projekt, jehož je patronem.

  • Lubomír METNAR, předseda sněmovního výboru pro obranu, stínový ministr obrany /nestr. za ANO/:

Ale to je proboha špatně.

  • Jana ČERNOCHOVÁ, ministryně obrany /ODS/:

To přece není možné. Není možné, abych já se tyhle ty informace místo z úst náčelníka generálního štábu a každé pondělí sedím s panem generálem Řehkou a každý čtvrtek dlouhé hodiny na různých poradách, pondělky máme vyhrazené jenom pro sebe, kdy řešíme personální a jiné věci. Kdyby mě to pan náčelník generálního štábu řekl, tak ho požádám, ať mi předloží ten projekt. V čem ten projekt je, pokud on ho zaštiťuje jako náčelník generálního štábu a jako Karel Řehka. A rozhodně nemám problém s žádnou pomocí Ukrajině. Proboha, mně opravdu nikdo nemůže vyčítat to, že já bych nechtěla pomáhat Ukrajině drony, ale musí to mít všechno nějaká pravidla, protože tady je celá řada jiných společností, které se marně dobouchávají na resort ministerstva obrany a říkají - my máme drony, my je chceme taky posílat na Ukrajinu. Taky chceme pomáhat. Paní ministryně, proč nás pan náčelník nepodporuje a proč podporuje jenom tenhle ten spolek? Já nevím. Já jsem obdržela interpelaci, na kterou momentálně mně vojáci chystají odpověď, na ty otázky, které se týkají právě Nemesisu, protože já jsem žádnou informaci o tom, jak ten projekt funguje, neměla.

  • Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:

Máme tady, máme tady poměrně unikátní situaci, kdy ministryně a opoziční politik jsou v souladu. Pan Řehka tady není, mě ale zajímá, paní ministryně i pane předsedo, co s tím dál? Znovu se vracím k té své původní otázce. Je tady válka a vidíme velký nesoulad mezi vámi a náčelníkem generálního štábu a je to veřejné.

  • Jana ČERNOCHOVÁ, ministryně obrany /ODS/:

Tak já si myslím, že pan náčelník generálního štábu odpoví na ty otázky, protože interpelace je součástí parlamentní kontroly, musí na ně odpovědět. Já tu interpelaci postoupím samozřejmě panu poslanci, který se na toto ptal. A zároveň ten projekt Nemesisu prošetřuje inspekce, protože těch podání a různých otazníků je tam celá řada. Například nad využíváním vojenských prostorů právě pro účely testování těchto dronů. Opět říkám, není to o tom, že bychom nechtěli pomáhat Ukrajině, chceme pomáhat Ukrajině, ale musí být rovná pravidla pro všechny, protože jinak to samozřejmě vyvolává celou řadu otazníků, proč právě tento typ a proč právě typ, který i má nějaké komponenty z Číny a jestli to třeba je i z nějakého bezpečnostního hlediska pro naši armádu dobré. A pokud se ve včerejším rozhovoru dočtu, že vlastně je darováno nějakých 60 těchto dronů naší armádě a opět já o tom jako ministryně obrany nevím, tak se na mě nikdo nemůže hněvat, že se prostě hněvám na pana náčelníka generálního štábu já.

  • Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:

Pane předsedo, prosím.

  • Lubomír METNAR, předseda sněmovního výboru pro obranu, stínový ministr obrany /nestr. za ANO/:

Vidíte sami, já a paní ministryně tady už otevřela i ten příklad, protože můj kolega, stranický kolega Pavel Růžička a místopředseda Výboru pro obranu, podal tady tuto interpelaci. Je to součástí, ano, parlamentní kontroly. Budeme určitě tady na tohle téma hovořit a budeme chtít vědět na výboru pro obranu, jak to vypadá a jak je to vyřešeno. Ale je tady vidět ten nesoulad, protože já ve věcech, se kterými nesouhlasím, to paní ministryni říkám, ale také na rovinu říkám, aby to nebylo nic divného, když za ní stojím a kdy ji podporuju. To je role výboru - řídit a dívat se na ten chod resortu, který je, a já teď nechci stát, že se nás to netýká, a nevyjádřit názor. To není. Ale také chci se vší vážností říci, že takto to opravdu nejde a buď se to v krátkém čase, řekněme, zlepší a ta komunikace se napraví, protože potom tam takto, tato dvojice nemůže být ve vedení. A tím já stále stojím za paní ministryní.

  • Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:

Paní ministryně, pojďme to téma uzavřít už poslední reakcí. To, co říká pan předseda, pokud se ta komunikace nezlepší, tak takto nemůžete fungovat.

  • Jana ČERNOCHOVÁ, ministryně obrany /ODS/:

Já si myslím, že se ta komunikace zlepší. Já se s panem náčelníkem generálního štábu, až se vrátí ze zahraničí, tak se s ním sejdu, budu od něj chtít vysvětlení prostě některých právě těch kroků, které podle mého názoru nejsou standardní. Požádám ho, aby opravdu v té komunikaci jsme fungovali jako tým, protože i já vnímám to, že za současné bezpečnostní a obranné situace nemůžeme se takto chovat navenek, protože jestli někdo má radost z nějakých konfliktů, z nějaké kauzy, kauzy á la Twitter, tak jsou to naši nepřátelé. A těmi nepřáteli tady nemyslím opoziční poslance, ale těmi nepřáteli myslím různé prostě ruské vlivové síly. Mě samozřejmě i kolegové ze Severoatlantické aliance se ptali třeba i na některé informace, které se sdělují z úst pana náčelníka generálního štábu v rámci toho jeho brífinku a že ani oni nepovažují standardní, že třeba informace o cvičeních se dostávají tímto způsobem navenek a opravdu asi zástupce Severoatlantické aliance, nebudu tady jmenovat tu zemi, nikdo nemůže považovat za nějakou proruskou pátou kolonu, a i u nich to vyvolalo zdvižené obočí, že těch informací ve veřejném prostoru od pana náčelníka generálního štábu je opravdu nad míru přiměřenou poměrům v Severoatlantické alianci.

  • Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:

Děkuju, děkuju, poslední reakce pan předseda.

  • Lubomír METNAR, předseda sněmovního výboru pro obranu, stínový ministr obrany /nestr. za ANO/:

Mohu, paní redaktorko, krátkou reakcí jenom s tím, už jsme tomu věnovali poměrně dost času, tomuto tématu a já jenom, tak jak jsem začal, řeknu - paní ministryně má vrcholnou politickou zodpovědnost za vedení toho resortu a já pevně věřím, že dojde k nápravě a že tady tato komunikace se zlepší, protože v této mezinárodní bezpečnostní situaci takto nelze komunikovat a tím bych to uzavřel a budeme to dále sledovat.

  • Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:

Já bych to také uzavřela, protože už tady není pan náčelník generálního štábu, ta diskuse by nikam nevedla. Každopádně vám mnohokrát, mnohokrát děkuji. Máme ve studiu mouchu, poměrně velkou, tak doufám, že.

  • Jana ČERNOCHOVÁ, ministryně obrany /ODS/:

Jestli to nebude nějaký dron.

  • Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:

Se brzo zabaví jinak. Děkuji vám mnohokrát. Pojďme, pojďme k pomoci na Ukrajinu. Já u ní zůstanu. Už je munice z té muniční iniciativy, paní ministryně, na Ukrajině, už ji mají k dispozici ukrajinští bojovníci?

  • Jana ČERNOCHOVÁ, ministryně obrany /ODS/:

Tak já nemůžu tuhle tu informaci prozradit, protože samozřejmě, že držíme slovo vůči našim partnerům, se kterými na celém projektu muniční iniciativy spolupracujeme, ale můžu tady rozhodně říct, že ta první dodávka tam opravdu bude dodána nebo je dodávána tak, aby tam byla do konce června, tak jak zněl ten náš závazek, ten náš příslib. V tuto chvíli máme uzavřeny smlouvy, respektive memoranda o porozumění s 18 zeměmi. V minulém týdnu jsem uzavírala Memorandum of Understanding s Islandem, s islandskou paní ministryní obrany a čekají nás další memoranda. Finanční prostředky od donátorů právě těchto zemí už jsou na účtech. Myslím si, ze čtyřech nebo pěti zemí. Pokračujeme v tom projektu. Pořád máme ještě co nabízet našim partnerům. Já jsem v minulém týdnu navštívila i některé naše české firmy. Byly to firmy v Pardubickém kraji, které dodávají vojenský materiál nejenom naší armádě, ale i zahraničním armádám a prakticky celému světu. Jedná se o aktivní radary, pasivní radary, různé technologie, třeba i, které řeší se na letištích a třeba i tohle je nějaká další možnost formy, formy nějaké spolupráce a pomoci, kterou Česká republika může Ukrajině nabídnout. V tomto duchu jsme se i s těmi firmami dohodli a já budu v tomto duchu informovat i svého protějška pana ministra Umerova, se kterým bychom měli mít nějaké bilaterální jednání někdy v těch následujících týdnech. Takže naše pomoc Ukrajině nekončí. Máme před sebou schvalování mandátu v Poslanecké sněmovně. Tady bych chtěla poděkovat i vlastně zástupcům opozice, že v minulosti ten mandát podpořili. Mandát se týká výcviku ukrajinských vojáků na území České republiky a teď jdeme si pro nový mandát, tak doufám, že ho podpoří i nadále.

  • Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:

Hnutí ANO to podporovalo. Děkuji, paní ministryně, pane, pane předsedo, hnutí ANO, nicméně já zůstanu ještě u muniční iniciativy. Tu iniciativu kritizovalo. Váš pan předseda Andrej Babiš napsal paní ministryni dopis. Byla tam výměna otevřených dopisů. Tu munici označuje za plesnivou. Proč vám to tak vadí? Protože ta iniciativa je světově velmi dobře hodnocená. Ukrajina ji velmi, velmi podporuje.

  • Lubomír METNAR, předseda sněmovního výboru pro obranu, stínový ministr obrany /nestr. za ANO/:

Když mi dovolíte, vyjádřím se k tomu. Ano, nejenom pan náš předseda, ale i já jsem ji v některých vystoupeních mediálně kritizoval, a to je zrovna ten případ, kdy to říkám paní ministryni s tím, že pokud nemáme informace, a zvláště v takto citlivých věcech, když se jedná o veřejné prostředky našich daňových poplatníků, kdy na rozdíl jediné větší země tady tyto informace komunikují.

  • Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:

Například Německo.

  • Lubomír METNAR, předseda sněmovního výboru pro obranu, stínový ministr obrany /nestr. za ANO/:

Německo, Kanada a další země, tak právě to kritizují a jsem k tomu otevřený a mám stále celou řadu pochybností. A když mi dovolte, dovolíte, já to ještě dokončím, protože ano, paní ministryně, řekla - je tam víc jak 18 zemí, se k tomu připojilo. Ale co se týče financí, tak zase vím, byl jsem informován, že cca šest nebo sedm zemí se připojilo k tomu financování, že je připraveno financování na 300 000 kusů té munice dělostřelecké, na dalších 200 se shání, je přislíbeno a že je reálný ten předpoklad těch, řekněme, 800 000 kusů té munice. Posud výborné. Můžeme zatleskat, ale nelíbí se mi ta nekomunikace. Je tady celá řada pochybností. Nevíme, informace o špatném stavu, že se ta munice musí rozebrat, musí se znova, řekněme, opravovat.

  • Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:

Ale rovnou říkat, že je plesnivá jako pan předseda Babiš?

  • Lubomír METNAR, předseda sněmovního výboru pro obranu, stínový ministr obrany /nestr. za ANO/:

No, já nevím, ty, každý máme nějaké, ale to jsou věci, kdy možná dobrá práce, dobrý záměr je touto komunikací devalvovaná. A to je to, co já vyčítám.

  • Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:

Paní ministryně, slyšíme to od hnutí ANO - netransparentnost, málo informací, chybějící informace o tom, kolik Česká republika z peněz daňových poplatníků přispívá do té iniciativy. Pan premiér řekl, že se to dozvíme. Pan Rakušan také, zatím stále nic nevíme, tak proč nemohou, nemůže těch informací být víc?

  • Jana ČERNOCHOVÁ, ministryně obrany /ODS/:

Protože je nechceme posílat přímo do Kremlu. A pokud chceme, aby se ta muniční iniciativa opravdu povedla, abychom bezpečně tu munici dopravili na Ukrajinu, abychom opravdu Ukrajině pomohli, protože ten nedostatek té dělostřelecké munice je obrovský a je klíčový pro to, aby se vylepšila ta pozice ukrajinských bojovníků, tak pokud nechceme opravdu, aby to Rusko tu munici v těch zemích vykoupilo, vybralo, tak tu informaci nemůžeme poskytovat předem. Já tady chci přislíbit panu předsedovi výboru i občanům České republiky, jakmile to bude možné, bude munice bezpečně dopravená, tak těch informací poskytneme víc, ale nikdy neposkytneme informace o tom, z jaké země ta munice byla. A to pevně věřím, že chápe i Andrej Babiš, určitě to chápe pan bývalý ministr obrany, protože ty země mají, když to řeknu tak, jak se to říká, politiku všech azimutů a v tuhle chvíli prostě nechtějí se stavět ani na jednu stranu, ani na druhou stranu, a vlastně princip té muniční iniciativy je právě v tom, že tyto země se do toho zapojí, ale najdou toho prostředníka a tím prostředníkem je Česká republika.

  • Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:

Chápu. Takto jste to vy, já vám dám prostor, pane předsedo, ale ta, paní ministryně, ta prostá informace, kolik peněz přispívá Česko ze svého rozpočtu, němečtí daňoví poplatníci to mohli vědět, čeští ne, tak proto se na to ptáme. Protože lidé i tak chtějí vědět, kolik, kolik to stojí český rozpočet i jak, jakým způsobem Česko Ukrajinu podporuje i finančně?

  • Jana ČERNOCHOVÁ, ministryně obrany /ODS/:

Kromě těch zemí, které jsou těmi donátorskými zeměmi, A to je ta muniční iniciativa, o které hovořím já, těch 18 zemí, tak ano, i Česká republika do té muniční iniciativy, poskytla vláda České republiky příspěvek. Je to příspěvek, který se poskytuje na nákup dělostřelecké munice u české firmy. Ta česká firma minulý týden říkala, že už má vlastně všechno připravené pro to, aby bylo možné tu munici i z peněz daňových poplatníků, českých občanů na tu Ukrajinu poslat. Takže v řádech opravdu týdnů, řekneme přesně částku a řekneme i tu českou společnost, která vlastně tu munici na Ukrajinu zajišťuje. Tady opravdu se taky v žádném případě nebudeme za nic schovávat. Tady ta informace bude úplně jasná, zřetelná, ale opravdu ve chvíli, kdy ta munice bude bezpečně dopravena na Ukrajinu, to je mimochodem i přání té společnosti, protože určitě se k tomu tématu dostaneme, hybridní hrozby i různé útoky, teroristické činy. Vidíme to ve světě, vidíme to i ten pokus v České republice, a pokud nechceme, aby tady došlo k nějakým útokům na naše muniční sklady, všichni máme v živé paměti Vrbětice, tak přece tuhle informaci teďka nechceme říkat dopředu.

  • Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:

V řádu, v řádu týdnů se to veřejnost dozví. Stačí vám to vysvětlení, pane předsedo?

  • Lubomír METNAR, předseda sněmovního výboru pro obranu, stínový ministr obrany /nestr. za ANO/:

Já jenom ještě krátce. Ano, stačí mi to a jsem, děkuju, paní ministryni za to ujištění. Jenom jednu takovou poznámku. Já rozumím těm bezpečnostním, řekněme, rizikům a otázka možná víc, než si paní ministryně mysli, ale proto také já kritizuji tu strategickou komunikaci resortu a potažmo i vlády, protože tady už to není jenom na resortu ministerstva obrany. Tak měli tuto akci, kterou my, řekněme, obecně podporujeme, měli ji v tichosti zrealizovat a potom se k ní přihlásit, ale to neudělali. A dovolte, když.

  • Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:

A šlo to, šlo to takto utajit - 18 zemí, velký projekt?

  • Lubomír METNAR, předseda sněmovního výboru pro obranu, stínový ministr obrany /nestr. za ANO/:

Když už to, když už to udělali tak, že to postupně komunikují, tak se nemohou divit, že jsou ty otázky. A musí na ty otázky odpovídat. Tak měla být strategická komunikace jiná. A já tomu rozumím, protože my se o tom bavíme v tom utajeném režimu i na výboru. Takže to jsou dvě věci. Proto se nedivte naší kritice tady toho, že si myslím, že ta strategie komunikační je zvolena nešťastně.

  • Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:

Paní ministryně.

  • Jana ČERNOCHOVÁ, ministryně obrany /ODS/:

Když máme tady nějakou kontrolu parlamentní a my jako vláda si nemůžeme dovolit a nebudeme to nikdy dělat, že bychom to, že poskytujeme nějaké finanční prostředky na nákup té munice jako jedna z těch dalších donátorských zemí, tak musíme projednat na vládě. Je z toho nějaké usnesení vlády, které v nějakou chvíli bude veřejné. Je tam nějaká částka, tohle jsou všechno věci, které my samozřejmě musíme dělat transparentním způsobem a nemůžeme to zatajit a říct, uděláme to teďka na tajňáka, a pak to odtajníme všechno. Takže vlastně ta informace se dostala mezi veřejnost ve chvíli, kdy to schválila vláda, protože ta vláda informovala, pan premiér informoval o tom, že se to stalo a že další informace budou následovat až ve chvíli, kdy tam ta munice bude.

  • Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:

Děkuji, poslední, já to téma uzavřu. Pane předsedo, pokud dostanete ty informace, které vám tady paní ministryně slíbila, přestanete tu, s tou kritikou? Přestane Andrej Babiš znejišťovat veřejnost, že ta munice je nekvalitní, jak on říká – plesnivá, že bůhví, jak to je, že možná je tam také korupce.

  • Lubomír METNAR, předseda sněmovního výboru pro obranu, stínový ministr obrany /nestr. za ANO/:

Já mám podobné informace, že je nekvalitní, a to když se zeptáte napřímo paní ministryně, tak nemůže to úplně vyloučit tady.

  • Jana ČERNOCHOVÁ, ministryně obrany /ODS/:

Takhle, nevylučuju, ano, a proto v Čechách máme firmy, které vlastně jsou schopné tu munici před tím, než se pošle na tu Ukrajinu.

  • Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:

A je pravdivá ta informace? Promiňte pana Michala Strnada, který pro The Financial Times řekl, že zhruba polovina těch, těch, těch nábojů se musí nějakým způsobem repasovat, že jinak by nebyly bezpečné na Ukrajině?

  • Jana ČERNOCHOVÁ, ministryně obrany /ODS/:

Takhle, určitě z některých zemí asi ty náboje jsou méně kvalitní, z některých zemí jsou více kvalitní. Pokud prostě se jedná o nějaký jakoby budget, který řeší zrovna CSG Group, je možné, že oni mají tuhle tu zkušenost z jiných firem, které jsou zapojeny do muniční iniciativy. Tuhle tu informaci nemám, takže teď bych tady nechtěla.

  • Lubomír METNAR, předseda sněmovního výboru pro obranu, stínový ministr obrany /nestr. za ANO/:

Já bych to dokončil.

  • Jana ČERNOCHOVÁ, ministryně obrany /ODS/:

Házet nějaká čísla, ale to, že ta munice není vždycky kvalitní, to je fakt. Na druhou stranu je jí po světě tak málo a že my, pokud chceme pomáhat Ukrajině, tak musíme brát zavděk i tomu, co tam je. A máme naštěstí firmy a prostředky na to, ty firmy mají prostředky na to, protože to platí ti donátoři, to neplatí Česká republika, tak aby se ta munice upravila a dala do použitelného stavu.

  • Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:

Ta otázka kvality munice, s tím jsme se vypořádali. Pak tam byla kritika nějaké netransparentnosti, možného korupčního jednání. A takto pan, pan Babiš komunikoval.

  • Lubomír METNAR, předseda sněmovního výboru pro obranu, stínový ministr obrany /nestr. za ANO/:

Ano. A toto jsem řekl já. To jsme ve shodě, když to, protože jsem tady řekl dva možné modely, které jsou, a není třeba se divit, že ty otázky se tady objevují, protože já to neberu, že by to byla nějaká bezbřehá nebo nekonstruktivní kritika, prostě se objevují ty otázky a vláda, respektive i resort obrany, si zvolil tento typ strategické komunikace, tak se nemůže divit. Ale já zase říkám, je více těch přístupů, ale když si zvolil tento, tak bohužel musí na to zodpovídat. A já si vůbec, já jsem přesvědčen, že pokud bychom měli ty odpovědi na ty otázky, tak nejenom ze strany pana předsedy Babiše, ale i z mé to nebude, protože vy vidíte u nás, že máme i a umíme ten resort pochválit nebo paní ministryně. Ale na druhou stranu, když je tady důvod a je to nevysvětlitelné, tak je to z mé strany oprávněná kritika.

  • Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:

Děkuji mnohokrát. Já jsem na začátku kladla dvě otázky, co potřebuje Ukrajina a co potřebuje česká armáda? Jak tomu s dovolením přejdu. Paní ministryně, armáda dostává mandatorně dvě procenta HDP. Vy jste počítali s částkou 169 miliard podle původního odhadu HDP. Ministerstvo financí má nový odhad a už to vychází jen v uvozovkách na 160,6. Navýší vám Zbyněk Stanjura peníze, se kterými jste počítali? Máte to s ním předjednané, dohodnuté, nebo si půjdete stoupnout do té fronty ministrů, kteří chtějí navýšit rozpočet?

  • Jana ČERNOCHOVÁ, ministryně obrany /ODS/:

Tak samozřejmě, že jsem mluvila o těch výhledech pro rozpočet nejenom roku 25, 26 a 27 s panem ministrem financí Stanjurou. Vyjednávání o rozpočtu na další období teďka začínají, takže já samozřejmě ta vyjednávání povedu. Povedu je společně s mojí vrchní ředitelkou paní Blankou Cupákovou, která má vlastně veškeré informace, které se právě týkají i těch programových plánů na to financování na další období, protože my jsme se snažili podle těch prognóz, vlastně těch predikcí, ten rozpočet postavit tak, abychom v žádném roce se nedostali do nějakých finančních problémů, abychom právě v rámci té stability, která by měla být garantována těma dvěma procenty, tak, těma dvěma procenty, tak vlastně jsme se na tomto dohodli, že chceme, aby vlastně pan Zbyněk Stanjura i moji kolegové z vlády přesně věděli, co by znamenalo, kdybychom přišli o nějakých osm nebo devět miliard.

  • Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:

A co by to znamenalo, paní ministryně? Protože ten rozpočet je napjatý, ministr školství chce 40 miliard zhruba navíc.

  • Jana ČERNOCHOVÁ, ministryně obrany /ODS/:

Já myslím, že to je úplně jednoduché. My v tom, ano, my v tom rozpočtu totiž máme zahrnuty položky z jiných resortů a z jiných ústředních orgánů státní správy, které prostě bohužel nám neuznají ani v Severoatlantické alianci. A to je to, co já se snažím mým kolegům ve vládě opakovat a říkat, že není prostě rozpočet ministerstva financí, že není rozpočet ministerstva obrany něčím, co by prostě pomáhalo uspokojovat zájmy jiných resortů, které nesouvisí s obranou. A to není zase metodika Černochové, ale to je metodika Severoatlantické aliance, která má jasně přísná, daná pravidla, kritéria, co lze zahrnout a co nelze zahrnout. Prostě je iluzorní se domnívat, že když vezmeme rozpočet z hospodářských rezerv od pana Švagra, ředitele, a celý ho dáme jako by v rámci resortu Ministerstva obrany, že na to budeme poskytovat finanční prostředky v rámci Ministerstva obrany, a že je všechny Severoatlantická aliance uzná, neuzná. Stejně tak tam neuzná celou řadu třeba dopravních staveb, ty, které opravdu nebudou sloužit třeba pro mobilizační plány pro přesuny vojáků. A tohle si myslím, že kolegové z vlády určitě chápou, že i vlastně ten letošní rok nám ukazuje to, že opravdu není možné si myslet, že nám všechno započítají. A tam já vidím ten prostor pro to vyjednávání a tam já vidím ty finanční prostředky, které by měly získat náš resort.

  • Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:

Paní ministryně, pochopí to ale i voliči? Pochopí to občané? Protože jak obranu, tak školství má vláda jako svoje priority. Teď se pan Bek bude dohadovat s panem ministrem financí o 39 miliard, jestli ano, nebo ne, a jestli peníze dostane obrana. Pochopí to lidé, že do školství tolik peněz nepůjde, do obrany ano?

  • Jana ČERNOCHOVÁ, ministryně obrany /ODS/:

No, já tady znova zopakuji to, že obrana nemá navýšený rozpočet. Obrana konečně dostává to, co měla dostávat 20 let. A že to 20 let nedostávala, je chyba. Je to chyba všech vlád, které tady byly. Dvě procenta HDP byly splněny pouze v jednom roce z celých našich 25 let, kdy jsme součástí Severoatlantické aliance, což je smutná bilance. Takže já se tady ohrazuji proti tomu tvrzení, že teď teda někomu něco přidáváme. Ne, my konečně teď jako Česká republika plníme závazky, které jsme měli plnit dávno a konečně smysluplně právě skrze ta dvě procenta garantovaná v našem zákoně, v naší legislativě, může ta armáda plánovat, může zajistit stabilizační, stabilní financování a může vlastně se rozhlédnout v těch modernizacích na dalších 10 let dopředu. To předtím nemohla a nemohl s tím nic udělat ani pan bývalý ministr, který navíc díky tomu, že vlastně byla to vláda, která měla nějaké hlasy od komunistů, tak v jednom rozpočtovém roce, na začátku dokonce přišel o 10 miliard, musel některé věci pozastavit a už prostě během toho roku nebyl schopný je pak nastartovat. Takto ty rozpočty jsou, rozpočty jsou během na dlouhou trať, a když do toho je vložen nějaký tenhle ten element nějakého odebírání, tak se to projeví prostě zase na další tři roky.

  • Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:

Tak není to tak dávno, kdy jste museli takto ustoupit komunistům, kteří vás tiše podporovali v Poslanecké sněmovně.

  • Lubomír METNAR, předseda sněmovního výboru pro obranu, stínový ministr obrany /nestr. za ANO/:

Ano, pamatujete si i můj přístup, který byl poměrně razantní, že dokonce dodneška mám schované, řekněme, tu rezignaci v případě, že by to tak nebylo, že bych nebyl schopen dodržet ty věci, ale.

  • Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:

A ty peníze se tam pak vrátily.

  • Lubomír METNAR, předseda sněmovního výboru pro obranu, stínový ministr obrany /nestr. za ANO/:

To, že ty peníze se nám v krátké době vrátily a pokračovalo se dál, protože to samozřejmě bylo z hlediska rozpočtových pravidel, ale pokračovali jsme dál, ale já bych chtěl zareagovat na to, co tady zaznělo.

  • Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:

Tak a pojďme, pojďme, přesně, pojďme dopředu. Dvě procenta HDP mandatorně pro obranu, to jste ve sněmovně.

  • Lubomír METNAR, předseda sněmovního výboru pro obranu, stínový ministr obrany /nestr. za ANO/:

Podpořili.

  • Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:

Jako hnutí, poslanci vaši podpořili. Tak co teď? Paní ministryně počítala se 169 miliardami, teď je jiná predikce, je 160,6.

  • Lubomír METNAR, předseda sněmovního výboru pro obranu, stínový ministr obrany /nestr. za ANO/:

Já vám řeknu, ona se vlastně ta, ta koalice teď vládnoucí, ona se střelila do vlastní nohy a teď hledá to východisko jak z toho ven. To nemění nic na tom, že my podporujeme ty dvě procenta, podpořili jsme zákon a podpořili jsme ten kontinuální růst těch finančních.

  • Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:

A kde je to střelení do nohy? Tím myslíte co?

  • Lubomír METNAR, předseda sněmovního výboru pro obranu, stínový ministr obrany /nestr. za ANO/:

V tom je, že napočítat a mít to podle pravidel aliance, aby to vyšlo na ty dvě procenta, vůbec nebude jednoduché. A to říká paní ministryně správně, protože současný rozpočet, který de facto směřuje k těm dvěma procentům, je z 8,6 miliardy složen z jiných ústředního orgánů státní správy.

  • Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:

To tu paní ministryně vysvětlovala podrobně.

  • Lubomír METNAR, předseda sněmovního výboru pro obranu, stínový ministr obrany /nestr. za ANO/:

A to je to, co ještě bude důležité. Ale já bych chtěl říct, v čem se střelila do té doby, do té paty, pardon, omlouvám se. Nejdřív dosáhneme výsledek v roce 2025. To si pamatujete, potom jste to urychlili na rok 2024. Přijal se ten zákon, my jsme to podpořili. Pro nás i pro armádu není ta mantra dvě procenta s tím, to není zeď, která je, důležité je, aby se dobře připravovaly ty projekty, aby se realizovaly ty tendry. A jestli to bude o desetinu méně nebo o desetinu více, zatím není tak důležité, jak budovat a v efektivním čase ty schopnosti té armády, ale teď se soustředit na to politikum, my teď dáme dvě procenta, vidíte, jaké to budou problémy?

  • Jana ČERNOCHOVÁ, ministryně obrany /ODS/:

Takhle.

  • Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:

Paní ministryně, umí armáda potom ty peníze smysluplně utratit?

  • Jana ČERNOCHOVÁ, ministryně obrany /ODS/:

Dvě procenta jsou podlaha, ne strop. Takže pokud to bude víc než dvě procenta a já se o to musím snažit, abych, abych se dostala na těch 169.

  • Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:

Což už je víc jak ta dvě procenta, ano.

  • Jana ČERNOCHOVÁ, ministryně obrany /ODS/:

Ano, vím, že, vím, že to bude těžké, ale pokusím se samozřejmě o to, protože ty modernizační projekty nemůžeme zastavit. Jestli je armáda je schopna utratit. No, upřímně řečeno.

  • Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:

Smysluplně.

  • Jana ČERNOCHOVÁ, ministryně obrany /ODS/:

Upřímně řečeno, někdy jsem velmi rozladěná z toho, jak dlouho trvá příprava některých programů. My jsme tady čekali téměř dva roky na program pozemních sil. Čekali jsme téměř dva roky na program vzdušných sil. Bez těchto programů my nemůžeme vlastně spouštět žádný akviziční proces. Já vím, že má pan náčelník generálního štábu problém s obsazením těch lidí, vojáků na těch pozicích. Nejsem první ministr, který tohle to řeší, ale opravdu je to něco, co je alfou a omegou toho dalšího procesu, který teprve se rozbíhá při těch akvizicích. Mít to v tom programu. A když ten program nemáte schválený, tak vlastně nemůžete ani nic soutěžit. Proto třeba my tady už dva roky mluvíme o nákupu středního transportního letounu, ale teprve teďka můžeme jednat s konkrétně, na základě nějakého zmocnění vlády, s nějakou společností, protože konečně nám armáda dala nové programové financování, respektive program pro vzdušné síly, včetně věcí, které vzdušné síly budou chtít. Bez toho jsme to vlastně nemohli udělat. Takže já bych možná místo starostí o Twitter poprosila, aby se opravdu věnovali vojáci hlavně věcem, které mají prostě pro budoucnost, pro armádu, pro modernizaci, ten efekt, že se nebudou zastavovat projekty a nebudou tady ležet v době, kdy je politická vůle, opozice, přestože nás za něco kritizuje, tak zvedla ruku pro dvě procenta, a já nechci promarnit tuhle tu příležitost. Proto mě některé věci trápí v tom, že si říkám, jestli opravdu teď je čas na to řešit prostě tady Twitter. Není.

  • Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:

Okruhem se vracíme tam, kde jsme začali. Pane předsedo, pane předsedo Metnare, umíme ty peníze rozumně utratit? Máme zhruba poslední dvě minuty, poprosím o stručnou odpověď.

  • Lubomír METNAR, předseda sněmovního výboru pro obranu, stínový ministr obrany /nestr. za ANO/:

Je to, je to velice těžká otázka. Paní ministryně, tak jak já i já víme, jak je to těžké, těžko hledám analogii jiného resortu, řekněme, ministerstva, jak ty procesy jsou těžké. Ale já vám řeknu, ono to není jedno. Teď paní ministryně dobře ví, a jsou to jejich data, jsou to data ověřená vládou, že to čerpání, a řeknu, se pomalu snižuje, jsou to desetinky, které jste nám dokladovali. A tady na tom je vidět, že má pravdu, paní ministryně, dokud ta armáda nebude mít ty projekty připravené, dokud ten resort, ta vyzbrojovací sekce, nebude mít ten proces zvládnutý a nebude efektivní a efektivnější, což jsme se snažili, a to bude běh ještě na dlouhou část, tak furt utrácení, respektive vynaložení účelné a efektivní, bude složité. A ještě bych chtěl říct jedno, paní ministryně vyjmenovala některé věci, zabývat se Twitter, ale já ještě bych z hlediska té modernizace řekl, aby se neodsouvaly ty projekty, které mají tak důležitou vazbu na protivzdušnou obranu České republiky. Vždyť vidíme, jaká je strategie boje ve válce na Ukrajině.

  • Jana ČERNOCHOVÁ, ministryně obrany /ODS/:

Ano, já jsem třeba.

  • Lubomír METNAR, předseda sněmovního výboru pro obranu, stínový ministr obrany /nestr. za ANO/:

A to jsou věci, které když mi dovolíte, já to dokončím, já jsem kritizoval a budu kritizovat, a to stejné teď ví paní ministryně, že na jejich datech řeknu, že na rozdíl od nás v roce 21 se to čerpání ještě zpomalilo.

  • Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:

Už velmi, velmi krátká reakce, paní ministryně, poslední věta.

  • Lubomír METNAR, předseda sněmovního výboru pro obranu, stínový ministr obrany /nestr. za ANO/:

Bohužel vaše data.

  • Jana ČERNOCHOVÁ, ministryně obrany /ODS/:

Já řeknu jenom to, že ano, souhlasím s tím, že některé věci se musí chystat. Já jsem požádala pana náčelníka generálního štábu o vypracování koncepce bezpilotních prostředků, aby to nebyly pouze drony, ale byly to všechny bezpilotní prostředky, protože to je třeba něco, co armáda momentálně nemá, nemá ucelenou koncepci. A tady je přes dva roky válka na Ukrajině, kde máme celou řadu poznatků právě i z té ochrany tohoto území a můžeme je zanést, přenést do té naší koncepce.

  • Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:

Děkuji mnohokrát. Paní Jana Černochová, pan Lubomír Metnar.

  • Lubomír METNAR, předseda sněmovního výboru pro obranu, stínový ministr obrany /nestr. za ANO/:

Děkuji za pozvání.

  • Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:

Děkuji, že jste tady byli, na shledanou.

  • Jana ČERNOCHOVÁ, ministryně obrany /ODS/:

My děkujeme za pozvání, hezký nedělní den.

  • Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka:

K tomu se ráda připojím a připojím i pozvánku na druhou část Partie. Nabídnu velkou politickou diskusi za malou chvíli bez reklamy na CNN Prima News. Prosím, přepněte si, nebo si počkejte.

Vytisknout  |   Doporučit e-mailem  |  Sdílet na: