27.4.2025
Otázky Václava Moravce – hosté – MO Jana Černochová, místopředseda Poslanecké sněmovny /ANO/ Karel Havlíček, předseda strany /Piráti/ Zdeněk Hřib
27. 4. 2025 ● 13:05 ● ČESKÁ TELEVIZE
Václav Moravec, moderátor
Nedělní poledne 27. dubna roku 2025 a Česká televize. O jakých tématech se po dnešních Otázkách začne mluvit?
Donald Trump, prezident USA
Vyvíjím velký tlak na Rusko, ani nevíte jaký tlak na Rusko vyvíjím.
Václav Moravec, moderátor
Devět odstínů, co nabízejí Spojené státy americké Ukrajině a co Rusku? Diskuze ministryně obrany Jany Černochové z ODS, místopředsedy Poslanecké sněmovny a hnutí ANO Karla Havlíčka a předsedy Pirátů Zdeňka Hřiba.
Václav Moravec, moderátor
Bránit stát, pomáhat a chránit, kdo je ochoten a kdo je schopen, jaké platy mají mít vojáci, policisté a hasiči? Další téma dnešních Otázek. Vítejte a hezkou neděli vám všem divákům Jedničky zpravodajské Čtyřiadvacítky. Vstupujete do jedinečného prostoru pro diskuzi. Čtvrthodina, která může změnit průběh ruské válečné agrese vůči Ukrajině? Odpověď nabídnou až dny následující. Řeč je o čtvrthodinovém setkání ukrajinského a amerického prezidenta Volodymyra Zelenského a Donalda Trumpa, které se uskutečnilo před začátkem sobotního pohřbu papeže Františka přímo ve vatikánské Bazilice svatého Petra. Jednání, které bylo prvním osobním od únorové vážné roztržky obou politiků v Bílém domě, označil Trumpův cíl, citujme, za velmi produktivní. Ukrajinský prezident Volodymyr Zelenskyj následně pronesl i tato slova.
Volodymyr Zelenskyj, ukrajinský prezident
Měli jsme velmi produktivní setkání. Nechci zacházet do podrobností, protože je to velmi citlivé téma. Mluvili jsme o tom, jak se přiblížit k míru a o tom, jakých pozitivních výsledků jsme dosáhli na jednáních v Paříži a Londýně. Chceme v takových setkáních pokračovat, abychom přinesli mír na Ukrajinu.
Václav Moravec, moderátor
Americký prezident Donald Trump v sobotu po setkání s Volodymyrem Zelenským veřejně zapochyboval, zda chce jeho ruský protějšek Vladimir Putin vzhledem k útokům na civilisty v ukrajinských městech válku vůbec zastavit. Podle Trumpa bude nutné jednat s Ruskem jinak, a to přes sankce, včetně těch bankovních. První hosté dnešních Otázek vedou kandidátní listiny svých politických uskupení v hlavním městě pro podzimní sněmovní volby. Mé pozvání přijali ministryně obrany, poslankyně ODS Jana Černochová, místopředseda Poslanecké sněmovny, první místopředseda hnutí ANO a bývalý vicepremiér Karel Havlíček a první náměstek primátora hlavního města Prahy, předseda Pirátské strany Zdeněk Hřib. Dámo a pánové, vítejte v Otázkách. Hezké nedělní poledne vám přeji.
Zdeněk Hřib, 1. náměstek primátora hl. m. Prahy, předseda strany /Piráti/
Dobrý den.
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
Děkujeme za pozvání.
Karel Havlíček, 1. místopředseda hnutí, místopředseda sněmovny /ANO/
Dobrý den a díky.
Václav Moravec, moderátor
Začnu u vás, paní ministryně. Očekáváte po tom sobotním jednání amerického a ukrajinského prezidenta Donalda Trumpa a Volodymyra Zelenského průlom v ruské agresi na Ukrajině?
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
Tak za prvé, vyjadřuje naději, že slova o tom, že agresor je Vladimir Putin, tak Donaldu Trumpovi nějakou chvíli vydrží, protože jsme v minulosti byli svědky řady změn, názorových změn a prakticky to, co platilo večer, neplatilo ráno. Mimochodem to, že Donald Trump prozřel, tak to je něco, co vlastně evropští politici Donaldu Trumpovi říkali už dávno, ihned po nástupu vlastně do jeho pozice.
Václav Moravec, moderátor
V čem prozřel?
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
Prozřel v tom, že Putin je agresor, protože ještě ne tak dávno říkal, že vlastně neví, kdo ten konflikt vyvolal a měl tam některé pochybnosti. Já jsem za tu schůzku ráda, protože samozřejmě ta pachuť z Oválné pracovny určitě v tom veřejném prostoru byla. A jsem i ráda, že mu mohl Volodymyr Zelenskyj říct jeho podmínky příměří na Ukrajině. Já se s těmi podmínkami ztotožňuji, protože je to něco, co dává smysl, dává i smysl evropským zemím, které na straně Ukrajiny stojí.
Václav Moravec, moderátor
A vrátíte-li se k té otázce, dochází k průlomu podle vás?
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
Dochází, já myslím, že dochází, protože je to první schůzka od Oválné pracovny, za prvé. A za druhé, chce vlastně Volodymyr Zelenskyj, chce, aby ty podmínky byly jiné, než požadoval dosud Donald Trump, to znamená, aby se vlastně vyřešily reparace ze strany Ruska vůči Ukrajině, aby Ukrajina dostala dostatek finančních prostředků jako kompenzaci, aby koalice ochotných s podporou americké vlády tak mohla působit na Ukrajině po uzavření toho příměří. A v neposlední řadě je to téma Krymu, které je velmi citlivé pro Ukrajinu a kde Ukrajina jasně řekla, že pro něj je naprosto nepřijatelné, aby se vlastně formálně Krym určil, že bude dál patřit Ruské federaci, což prostě všichni chápeme, protože je to něco, co bylo průlomem v mezinárodním právu v roce 2014, a tehdy většina politiků mlčela, bohužel.
Václav Moravec, moderátor
Karle Havlíčku, vy byste mluvil o průlomu v souvislosti s tou čtvrthodinovou sobotní schůzkou?
Karel Havlíček, 1. místopředseda hnutí, místopředseda sněmovny /ANO/
Zatím těžko říct, jestli je to definitivní průlom, ale určitě je to další posun a on ten posun nastává postupně. Pochopitelně v zásadě dneska není asi nikdo jiný než ten Trump, který má šanci to dovést do určitého finále.
Václav Moravec, moderátor
Nevidíte jiného politika, kupříkladu čínského prezidenta?
Karel Havlíček, 1. místopředseda hnutí, místopředseda sněmovny /ANO/
Ne, ne.
Václav Moravec, moderátor
Pouze Donald Trump?
Karel Havlíček, 1. místopředseda hnutí, místopředseda sněmovny /ANO/
Tak samozřejmě není to jenom Donald Trump, nepersonifikujme to jenom do jedné osoby, je to americká administrativa, je velkou škodou, že Evropská unie nebo Evropa obecně promáchla tu šanci v roce 2024, kde bylo před americkými volbami, popravdě řečeno, Joe Biden nebyl v nejlepší kondici na to, aby zahájil ta mírová jednání a Evropská unie neustále otálela, alibisticky čekala na Spojené státy. Výsledek je ten, že Donald Trump se toho pochopitelně chopil a dnes má určitou výhodu a Evropská unie se těžko dneska dostává a vlamuje do těch dveří, aby tam v uvozovkách tedy uhrála svoje, svoje body.
Václav Moravec, moderátor
Když vy mluvíte o posunu v té, v té věci, jak vážně berete sobotní slova mluvčího Kremlu Dmitrije Peskova, podle nichž měl ruský prezident Vladimir Putin při pátečním jednání s vyslancem amerického prezidenta Donalda Trumpa Stevem Witkoffem nabídnout ruské rozhovory s Ukrajinou o ukončení války bez předběžných podmínek. Berete vážně ta slova?
Karel Havlíček, 1. místopředseda hnutí, místopředseda sněmovny /ANO/
Těžko říct, jako těm Rusům nelze úplně ve všem, ve všem věřit. To já jsem v tomhle tom trochu při zemi, ale je pravda, že jednat se s nimi musí. To prostě jiná cesta, jiná cesta není, protože pokud chceme ten konflikt ukončit, tak jaksi u toho stolu musí všichni, všichni vyjít. Ano, ustoupilo se od plánu na demilitarizaci, současně i od plánu v uvozovkách tedy ovládnout celou Ukrajinu, což nevypadá na první pohled špatně. Na druhou stranu po tom jednání, nepletu-li se, tak opět Rusové zaútočili na civilní sítě, teda na civilní obyvatelstvo, což samozřejmě Donald Trump okamžitě, okamžitě odsoudil.
Václav Moravec, moderátor
Mluví o těch možných sankcích.
Karel Havlíček, 1. místopředseda hnutí, místopředseda sněmovny /ANO/
Připravme se na to, že to bude ještě o velkých emocích a bohužel se naplňuje přesně to, co jsme říkali v roce 2024. O co déle se bude odkládat ta mírová jednání, o co déle se bude válčit, o to méně to bude v souladu, bohužel v souladu se zájmy Ukrajiny, což jsme si všichni přáli. Bohužel se to naplňuje, nicméně jsem v tomhle tom lehkým optimistou a věřím, že ten Trump to dotáhne.
Václav Moravec, moderátor
Je optimistou i Zdeněk Hřib?
Zdeněk Hřib, 1. náměstek primátora hl. m. Prahy, předseda strany /Piráti/
Tak nějaké důvody k optimismu tady jsou vlastně už od toho minulého týdne, kdy tady konečně teda máme na stole podmínky nějaké konkrétní, o kterých se můžeme bavit. Trošku problém je asi ten, že ty podmínky nejsou jen, jenom jedny, ty podmínky jsou vlastně dvojí, protože...
Václav Moravec, moderátor
Teď mluvíte o... Rusko tvrdí po sobotě, respektive po pátku, bez podmínek.
Zdeněk Hřib, 1. náměstek primátora hl. m. Prahy, předseda strany /Piráti/
Ano, to je otázka, jak dlouho jim to samozřejmě vydrží. Kdyby Rusové dodržovali to, co řeknou, tak by vlastně platilo stále ještě Budapešťské memorandum a žádná válka by nikdy nebyla. Takže teď tady máme na stole dva seznamy těch požadavků nebo dva seznamy těch kroků, jak se k tomu míru dostat. Jeden je ten Trumpův seznam ten je velice problematický.
Václav Moravec, moderátor
Na něj se můžeme apropo podívat. Kupříkladu americké uznání ruské kontroly nad ukrajinským Krymem, fakticky také nad okupovanými částmi Luhanské, Doněcké, Chersonské, Záporožské oblasti, Ukrajina se nestane členem NATO, může však vstoupit do Evropské unie, získá menší části Charkovské oblasti, které Rusko teď okupuje. Diváci vidí ty podmínky. Které vy považujete za nejproblematičtější?
Zdeněk Hřib, 1. náměstek primátora hl. m. Prahy, předseda strany /Piráti/
Tak tenhle ten seznam je problematický primárně jako z toho hlavního pohledu v tom, že vlastně kdyby se to takto akceptovalo, tak to znamená de facto zlepšení pozice Ruska ještě do doby, než začaly platit ty sankce za Krym. To znamená, to by vlastně znamenalo, že potom, co tady někdo spáchá válečné zločiny, poruší naprosto bezprecedentně mezinárodní právo, tak se vlastně jeho stav ještě jako zlepší do toho stavu, kde byl jako, než byl ten stav předtím. To je prostě neakceptovatelné. A vlastně i...
Václav Moravec, moderátor
Takže za vás ten Trumpův návrh škrtáte?
Zdeněk Hřib, 1. náměstek primátora hl. m. Prahy, předseda strany /Piráti/
Tím pádem by i Američané pošlapali ten svůj, tu svoji doktrínu, platí už od roku 1940, že prostě nelze se území zmocnit silou, jo. Kromě toho, že to je...
Václav Moravec, moderátor
A ten druhý plán?
Zdeněk Hřib, 1. náměstek primátora hl. m. Prahy, předseda strany /Piráti/
A ten druhý plán, který teda vyplývá z té londýnské schůzky té v uvozovkách koalice ochotných nebo jejich hlavních aktérů, tak ten je mnohem lepší, i když není samozřejmě ideální. Ideální by bylo, aby prostě Rusové vypadli z Ukrajiny, přestali porušovat mezinárodní právo, ukončili tu invazi, kterou začali. Ale pokud se bavíme o tom, který je lepší, no tak lepší je ten londýnský, a to z několika důvodů. Za prvé tedy, je tam to o tom, že se tam jasněji řeší otázka reparací, reparací a sankcí. To znamená, ty sankce se začnou vlastně ukončovat až po nějaké době, mají tam nějaké podmínky, není to okamžité, bezpodmínečné ukončení těch sankcí. Reparace de facto se budou platit za, z těch ruských peněz, to je velice důležité, že prostě, jo, musíte zaplatit ty škody, které jste napáchal. A v neposlední řadě je to samozřejmě ta otázka toho členství v NATO, anebo otázka, řekněme, nějakých záruk NATO, laik, nebo jak bych to řekl, prostě možností záruk obdobných jako článek 5 ze strany třeba Francie, Británie atd. a to je jako velice, velice důležitý rozdíl.
Václav Moravec, moderátor
Když se budeme bavit o těch jednotlivých podmínkách, tak v úterý uplyne 100 dní od nástupu Donalda Trumpa do úřadu amerického prezidenta. V jejich průběhu nejenže Donald Trump několikrát naznačil, že uzavření dohody o příměří kvůli válce na Ukrajině je velmi blízko, ale že jsou potížistou v jednáních Ukrajinci, respektive jejich prezident Volodymyr Zelenskyj. Podle amerického návrhu o němž tento týden informoval server IPSOS, Spojené státy americké de iure uznaly ukrajinský poloostrov Krym za součást Ruska.
Donald Trump, prezident USA
Podívejte, já chci jen vidět konec války. Je mi to jedno. Pokud jsou oba šťastní, oba podepíší dohodu. Nemám žádné oblíbence, nechci mít žádné oblíbence, chci mít uzavřenou dohodu. Chci zachránit životy. Je smutné, že kvůli Bidenovi utrácíme stovky miliard dolarů. Biden neměl dopustit, aby k válce došlo.
Václav Moravec, moderátor
V pátek americký prezident Donald Trump v rozhovoru pro britský deník The Times prohlásil, že Krymský poloostrov zůstane v rukou Moskvy. Paní ministryně, v souvislosti s českou muniční iniciativou, slyšela jste od Američanů, že by její pokračování v letošním roce a intenzita, s níž se připojují některé státy, jako kupříkladu Kanada, Norsko, Dánsko, Nizozemsko, které v uplynulém měsíci slíbily své finanční prostředky v letošním roce pro českou muniční iniciativu, že by Česká republika ohrožovala mír právě touto iniciativou. Slyšela jste to od Američanů?
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
V žádném případě. Naopak na setkání v rámci koalice ochotných a pak vlastně toho ramsteinského formátu UDCG jsem slyšela z úst amerického ministra obrany poděkování za muniční iniciativu a výzvu všem státům, které se účastní UDCG, aby podpořily muniční iniciativu České republiky, aby poskytly finanční prostředky. A byli jsme tam pochválení tak říkajíc před nastoupenou jednotkou.
Václav Moravec, moderátor
Jinými slovy, tato iniciativa z vašeho pohledu, respektive z pohledu Američanů neohrožuje...?
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
V žádném případě neohrožuje, protože souhlasím naprosto s tím, co tady říkal pan náměstek primátora Hřib, že vy, my se musíme snažit pro Ukrajinu vyjednat co nejlepší podmínky právě pro to vyjednávání a Ukrajina teď bojuje o každý metr svého území. My nevíme, jak ta vyjednávání ve finále skončí, máme nějaká přání, ale samozřejmě nemáme to v ruce. A jestli něco Ukrajině pomůže nejvíc, tak když Ukrajina bude silná, dobře vyzbrojená a bude mít dostatek vojenského materiálu pro to, aby se ještě nějakou dobu dokázala bránit, než dojde k těm mírovým jednáním. Jsem i ráda za to, co tady zaznělo od pana místopředsedy Poslanecké sněmovny Havlíčka. Jenom mě to trošku připomíná ten trumpismus, jakoby tu politiku Donalda Trumpa, protože vy jste na jedné straně člověk, který podporuje Ukrajinu, který nějakým způsobem tady říká, že vlastně i souzní se slovy Volodymyra Zelenského. Na druhou stranu některé výroky vašich kolegů třeba v rámci Poslanecké sněmovny na témata Ukrajiny jsou rozporuplné. Proto si myslím, že tady není úplně ideální, aby zahraniční politika byla zahraniční politikou opět několika azimutů, jak to tady prostě občas hnutí ANO předvádí. A já děkuju za vaše slova, která jste tady řekl ve veřejnoprávní televizi, protože ta jsou pro mě relevantní.
Václav Moravec, moderátor
Počkejte, ale Karel Havlíček také na začátku ledna v souvislosti s muniční iniciativou, platí ta vaše slova, že byste zastavil muniční iniciativu?
Karel Havlíček, 1. místopředseda hnutí, místopředseda sněmovny /ANO/
My jsme navrhovali, aby se předala na úroveň NATO, to je ta speciální organizace NATO Security Document Agency, která by vlastně měla lepší záběr a hlavně by to bylo koordinované v rámci prostě říkejme, říkejme NATO.
Václav Moravec, moderátor
Jinými, jinými slovy, dál by peníze na nákup munice z České republiky podle vás jít měly?
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
Ale já nevím, proč by do muniční iniciativy mělo být vtahováno NATO? Je to aktivita několika zemí, ty země, které začínaly muniční aktivity, muniční iniciativu realizovat, tak byly vedle České republiky Nizozemsko a bylo to Dánsko. Některé země i mimo Alianci se do muniční iniciativy připojují. A já si myslím, že ten systém funguje dobře. Nabízíme i vlastně těm zemím, které participují s námi na muniční iniciativě, aby sem poslali své experty, kteří mohou dohlížet vlastně od začátku do konce na celý ten proces, samozřejmě musí disponovat patřičným oprávněním. /nesrozumitelné/.
Václav Moravec, moderátor
Jenom Karel Havlíček. To znamená, že byste iniciativu muniční nezastavil?
Karel Havlíček, 1. místopředseda hnutí, místopředseda sněmovny /ANO/
Jenom se odlišujeme v jedné věci. Já si nemyslím, že Česká republika bude tím, kdo rozhodne tu válku na Ukrajině, to přece musíme všichni vnímat. Spojené státy tam daly, někdo tvrdí, 130 miliard. Trump tvrdí, že to je dokonce, dokonce ještě více. Teď nechci zpochybňovat. Ostatní země v Evropské unii tam daly nějakých dalších 100, asi 130 miliard euro. To znamená, já nabádám k jedné věci, přestaňme dneska diskutovat o tom, jak to všechno vyřeší, dejme tomu, koalice ochotných, soustřeďme se na to, aby se postupovalo koordinovaně v rámci NATO, snažme se to NATO nejenom udržet, ale ještě ho posílit. To NATO má dokonalou infrastrukturu, má naprosto perfektní řízení, má samozřejmě financování se vším všudy. Nevymlouvejme se na to, jestli NATO zpochybňuje Trump či někdo jiný a snažme se to NATO udržet ve smyslu i postoje vůči tomu Rusku, protože jestliže ten Rus má z něčeho obavu, tak věřte tomu, paní ministryně, že to není ani z České republiky, že to není ani z koalice ochotných, není to ani z Evropské unie, což nějak nepodceňuju ty aktivity, které jsou, on má obavu především ze Spojených států a zejména z NATO, pokud tam ty Spojené státy budou, protože ty Spojené státy jsou naprosto jiné.
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
Pane kolego, ale teď si protiřečíte, protože pokud v NATO jsou nějaké země a je jich 32 a v UDCG je 55 nebo 56 zemí, tak přece je efektivní a je dobře, že se do toho zapojují i jiné další země, které také touží po tom, aby na Ukrajině byl brzy mír a které pomáhají Ukrajině nejenom vojensky, ale třeba i s logistikou, s výcvikem a s jinými věcmi. Tak proč to omezovat pouze na země NATO?
Karel Havlíček, 1. místopředseda hnutí, místopředseda sněmovny /ANO/
Já říkám, to NATO je tou hrozbou pro to Rusko.
Zdeněk Hřib, 1. náměstek primátora hl. m. Prahy, předseda strany /Piráti/
Já to úplně nechápu ty vaše veletoče. Tady vidím, že opravdu v lednu vy jste byl v Rusku teda za hvězdu, kvůli vám, tomu, že jste slíbil, že chcete hodit vidle do té české muniční iniciativy,. To je přímo váš citát. Nepokračovali bychom v muniční iniciativě. Tečka. Vůbec, vůbec. To znamená, tohle to jsou přímo vaše slova a tohle je věc, kdy vy obecně jako mně přijde, že máte takovou jako zvláštní příchylnost k tomu Rusku, vy jste jednak vrátil vlastně tehdy do hry i ten Rosatom, když se jednalo o Dukovany, potom, když jste měl takový ten byznys s těmi kmenovými buňkami, jak jste tahali ty peníze z těch nevyléčitelně nemocných, tak jste tam seděl s proruským aktivistou Reichlem. Tohle to jsou jako záležitosti, kdy skutečně já úplně nejsem jako, mně není jasné skutečně, co, jaký vy vlastně zastáváte ten postoj.
Václav Moravec, moderátor
Promiňte, vy nevěříte těm slovům? Tady Karel Havlíček vám říkal, že by to mělo jít na úroveň Severoatlantické aliance.
Zdeněk Hřib, 1. náměstek primátora hl. m. Prahy, předseda strany /Piráti/
Tak to už mu vysvětlila paní mistryně, proč to jako není dobrý nápad. Problém je v tom, že pan Havlíček říká pokaždé něco jiného.
Václav Moravec, moderátor
A vy říkáte tedy co? Vy byste pokračovali, pokud by Piráti byli součástí budoucí vlády, tak by považovali pokračování té muniční iniciativy. V případě, že nedojde k míru, k uzavření míru za věc, která by prospěla té situaci?
Zdeněk Hřib, 1. náměstek primátora hl. m. Prahy, předseda strany /Piráti/
No, samozřejmě. V té aktivitě je nutné pokračovat, je nutné podporovat Ukrajinu, protože samozřejmě v momentě, kdy se Rusko posune ještě dál na Ukrajině, tak samozřejmě to vyvolá například velkou vlnu uprchlíků, kteří půjdou samozřejmě například k nám. Nemluvě o jako problému s bezpečností, to jsou jako závažné problémy, které přímo nás ovlivňují. Takže samozřejmě nejefektivnější způsob, jak se těm problémům vyhnout, je pomáhat přímo v místě, kde ty problémy vznikají, což je mimo jiné také tato česká muniční iniciativa, která je úspěšná a tím pádem je nutné v ní pokračovat. A já vůbec nechápu, proč to pan Havlíček tímhle způsobem torpéduje. A každý vlastně měsíc říká něco úplně jiného. Nejdřív teda se snaží vrátit ten Rosatom do hry, pak tady podniká s proruským aktivistou, potom je prostě populární v Rusku, že hází tohle do té muniční iniciativy. Jako fakt nevím, co teda, jaké pozice vlastně hnutí ANO zastává. Paní ministryně tady říkala, že je to jako politika více azimutů, aby jsme ji neměli v ČR, ale vy už ji máte na úrovni ANO tu politiku více azimutů.
Václav Moravec, moderátor
Promiňte, reakce Karla Havlíčka.
Karel Havlíček, 1. místopředseda hnutí, místopředseda sněmovny /ANO/
Já můžu jenom tak jako od bolševických kolektivistů, mě to opravdu nepřekvapuje.
Zdeněk Hřib, 1. náměstek primátora hl. m. Prahy, předseda strany /Piráti/
Prosím vás pěkně, pane Havlíčku, zdržte se těch invektiv. Vy nemluvte o nějakých komunistech.
Karel Havlíček, 1. místopředseda hnutí, místopředseda sněmovny /ANO/
Buďte tak laskav a chvilku mlčte. Jste typičtí bolševický kolektivisté jako vystřiženi z 50. let. Pane náměstku, buďte v klidu.
Václav Moravec, moderátor
Pánové, můžete být neosobní?
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
A můžu také něco říct?
Václav Moravec, moderátor
Paní ministryně, dívejte se, jak spolu komunikují muži.
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
My by jsme si mohli povídat spolu.
Václav Moravec, moderátor
Pánové, mohu vás poprosit potřetí, potřetí a naposled. Když nebudete osobní navzájem, myslím si, že by diskuze mohla probíhat.
Karel Havlíček, 1. místopředseda hnutí, místopředseda sněmovny /ANO/
Takže já to jen na to reaguju. No, tak s tím Rosatom jste to popletl, protože jsme to byli my, kdo Rosatom vyřadil. Zatímco vláda před námi dotáhla Rosatom do finále Temelína s tou vládou před námi, vy jste poté udělali po nás.
Václav Moravec, moderátor
Muniční iniciativa.
Zdeněk Hřib, 1. náměstek primátora hl. m. Prahy, předseda strany /Piráti/
Jste poslal ten dotazník tomu Rosatomu, abyste je vrátil do té hry.
Karel Havlíček, 1. místopředseda hnutí, místopředseda sněmovny /ANO/
Prosím vás, musíte číst zprávy Bezpečnostní rady státu. Kdybyste je přečetl, tak byste zjistil, že tento postup jednohlasně, jednohlasně odsouhlasila, včetně všech zpravodajských složek. Ale to je dáno tím, že vy si ty věci neumíte nastudovat. A co se týká nějaké Akademie věd, atd., kde jsem seděl s Reichlem, to byla instituce Akademie věd, ale opět v tom máte trošku zmatek.
Václav Moravec, moderátor
Ta muniční iniciativa, promiňte, pane místopředsedo, ta muniční iniciativa, není to tak tedy, že by Česko, proto jsem se ptal, na základě těch lednových informací, které jste poskytl a které byly právě přivítány ruskými médii, jestli byste tu iniciativu za Českou republiku ukončil. Vy jste řekl, že ne.
Karel Havlíček, 1. místopředseda hnutí, místopředseda sněmovny /ANO/
My jsme říkali, předat to na tu organizaci na úrovni.
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
To jste neříkali. Pane Havlíčku, není to pravda.
Karel Havlíček, 1. místopředseda hnutí, místopředseda sněmovny /ANO/
Tak si přečtěte Security Magazine.
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
Nebudu číst Security Magazine, to po mně fakt nechtějte. Víta Bártu a jiné jako, už jsem si ve sněmovně zažila. Nemusím číst i jeho hlásnou troubu Security Magazine. Mně stačilo to, co tady citoval teďka pan náměstek Hřib.
Karel Havlíček, 1. místopředseda hnutí, místopředseda sněmovny /ANO/
My jsme kritizovali, když už jsme u toho, my jsme kritizovali u české muniční iniciativy to, že to je netransparentní, to, že se tam kšeftuje.
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
A máte k tomu nějaký důkazy, podali jste nějaký trestní oznámení? Já bych tady chtěla slyšet jasný názor, jestli muniční iniciativu podporujete nebo nepodporujete, pokud máte nějaký pochybnosti, podejte trestní oznámení, pokud pochybnosti nemáte, tak vám opakovaně nabízím vám i vašemu předsedovi, abyste přišli na ministerstvo obrany, uděláme vám brífink k muniční iniciativě. Ostatně panu Babišovi jsme tento brífink dělali a bylo to v době, kdy pan Babiš nějaké pochybnosti měl a myslím si, že jsme panu Babišovi ty pochybnosti vyvrátili. Ale vy v různých intervalech vždycky na nás útočíte ve chvíli, kdy vám klesají preference, tak hledáte nějaká témata, nasliníte si ten prst a řeknete si, tak teďka obrana je bezvadný téma. Pojďme tady zase prostě někoho napadnout z nějaký netransparentnosti. Jako kdybych já vám měla vyprávět o netransparentnosti, která se děla na obraně, tak jsme tady možná do konce roku. Jediný obviněný náměstek na ministerstvu obrany byl ten váš, paní náměstkyně Blažková za pana ministra Metnara, která dostala podmínku a dostala nějaký peněžitý trest. Nikdo jiný obviněný nebyl.
Karel Havlíček, 1. místopředseda hnutí, místopředseda sněmovny /ANO/
Zbytečně do toho dáváte mnoho emocí. Pojďme se bavit o faktech.
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
Co jste tady před chvílí předvedl vy? Já do toho dávám emoce? Přestaňte používá tyhle ty klišé, že když jsem ženská, že používám emoce, jestli jste tady předvedl nějakou hysterii, tak jste to byl vy poté, co vám tady pan Hřib, že řekl jasná pravdivá slova a četl titulky.
Karel Havlíček, 1. místopředseda hnutí, místopředseda sněmovny /ANO/
Rozumím vaší náklonnosti k Pirátům, nic proti tomu nemám, konečně skvěle vládnete v Praze, tam si to krásně rozdáváte, ale pojďme se bavit konkrétně.
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
Vy jste si to rozdávali s komunisty. A to je to, co tady pan kolega Hřib vám vyčítal a vy jste to popřel.
Karel Havlíček, 1. místopředseda hnutí, místopředseda sněmovny /ANO/
Ty nás jenom podporovali, ale my jsme s nimi rozhodně neměli koalici, jako vy s těmi neobolševiky. Takže jenom mi řekněte, kolik tedy šlo, prosím pěkně, na muniční iniciativu v minulém roce z českého rozpočtu?
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
Z českého rozpočtu šla ta jedna částka, kterou schválila vláda, a ta částka byla, tuším, že něco kolem jedné miliardy. Šlo to české společnosti, ta je čistě česká a je, má sídlo v České republice a je to zcela transparentní způsob, protože i Česká republika se chtěla zapojit do muniční iniciativy právě z toho důvodu.
Václav Moravec, moderátor
Věcnou otázku. Za loňský rok Česká republika v rámci té iniciativy mimo jiné zprostředkovala dodávky přibližně jednoho a půl milionu kusů dělostřelecké munice různých ráží. Ta muniční iniciativa bude pokračovat až do konce roku z vašeho pohledu?
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
Ano. Samozřejmě je to o finančních prostředcích. Další země se nám hlásí do muniční iniciativy, což je důkazem toho, že na rozdíl od pana Havlíčka nemají pochybnosti o naší muniční iniciativě. Jen tak mimochodem ke konci...
Václav Moravec, moderátor
Budou ty dodávky vyšší?
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
Ke konci dubna jsme dodali na Ukrajinu dalších 400 000 velkorážové munice. V loňském roce jste říkal 1,5 milionu, v letošním roce to je 400 000. Zatím máme finanční prostředky na to, abychom mohli plynule dodávat munici na Ukrajinu zhruba do podzimu. Myslím si, že i díky vlastně některým těm jednáním, která se teďka vedou, tak se další země připojují. Já jsem měla dva týdny zpátky velké jednání, bilaterální jednání se zástupci Belgie, s panem ministrem obrany Belgie. Belgie je také jedna ze zemí, která přislíbila participaci na muniční iniciativy a takto bych mohla jmenovat další.
Václav Moravec, moderátor
Vy říkáte, že do konce dubna 400 000 kusů dělostřelecké munice různých ráží, tak letos to číslo bude vyšší než v tom loňském roce?
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
Já se nechci svazovat žádnými čísly, já si myslím, že budeme dodávat tolik munice, kolik jsme schopni sehnat po světě a pořád máme dostatek zdrojů. Ty zdroje v tuhle tu chvíli jsou něco kolem dalšího milionu a půl a bude to záležet opravdu na těch donorech, jestli seženeme dostatek finančních prostředků, aby ta muniční iniciativa se mohla vlastně zaplatit a aby ta velkorážová munice byla dodána na Ukrajinu v co možná nejkratším čase.
Václav Moravec, moderátor
Ať jsme věcní, využijete nabídky ministryně obrany a přijdete na rezort, aby byly rozptýleny vaše pochybnosti o transparentnosti té iniciativy?
Karel Havlíček, 1. místopředseda hnutí, místopředseda sněmovny /ANO/
No, není problém přijít samozřejmě na rezort a už jsem tam jednou byl, tenkrát to bylo s BVP, tam jste mě taky přesvědčovali, jaká je tam česká účast, participace a nakonec je přibližně čtvrtinová.
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
Protože neumíte počítat, pane Havlíčku. Vy to počítáte bez DPH. Ale tak proč lže?
Václav Moravec, moderátor
Paní ministryně.
Karel Havlíček, 1. místopředseda hnutí, místopředseda sněmovny /ANO/
Prosím vás, běžte si zjistit, jak je to na obce a zjistěte si od managementu vaší firmy, jak to tam vypadá.
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
Já tady musím říct jednu věc.
Karel Havlíček, 1. místopředseda hnutí, místopředseda sněmovny /ANO/
Tak necháte mě domluvit?
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
Podmínky průmyslové spolupráce nenastavovala Černochová, ale podmínky průmyslové spolupráce nastavoval pan Metnar v minulém výběrovém řízení za účasti pana Havlíčka, který byl dvojministr a tyto parametry my jsme takhle vzali a takhle jsme je použili. Jejich parametry.
Václav Moravec, moderátor
Paní ministryně, nechte domluvit pana místopředsedu a pak vyvraťte jeho argumenty, které považujete za lživé.
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
Ještě by se rád dostal ke slovu.
Václav Moravec, moderátor
No, ale vy to tady, paní ministryně, nebudete moderovat, s dovolením. Pan místopředseda Havlíček, pak pan...
Karel Havlíček, 1. místopředseda hnutí, místopředseda sněmovny /ANO/
Česká účast na BVP je výrazně nižší, protože vám tam značnou část obchoduje VOP-ka, což je organizace pod ministerstvem obrany, která tam jela proobchodovat 21 miliard, z čehož 19 miliard se obchoduje s marží 0, maximálně 2 %. Prosím pěkně, domluvte se s vaším managementem, který mi to řekl. Ale já se vrátím ještě k té muniční iniciativě, než na to budete reagovat. Prosím pěkně, můžete nám vyloučit, že tady rozpočet na vojenské zpravodajství, který jste schválili na úrovni 5,2 miliardy a nakonec byl 9,6 miliardy, že tam tedy nešlo nic, co se týká muniční iniciativy?
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
Tak v hnutí ANO si spolu evidentně nepovídají, protože parametry vlastně, která byla dána, parametry, které byly dány do výběrového řízení tehdy vypisovaného panem ministrem Metnarem, za které mimochodem nám úřad pro hospodářskou soutěž nadělil pokutu půl miliardy díky vaší neschopnosti a neschopnosti vaší vlády, tak tady vlastně ty parametry průmyslové spolupráce nastavovala jejich vláda. My jsme je takhle vzali, takhle jsme je okopírovali a takhle je používáme. A pan Havlíček to moc dobře ví, protože když byl na tom rezortu, ano, byl tam, tak řekl ano, já vím, já jsem tehdy s panem Metnarem nesouhlasil, ale prostě on to takhle udělal. Takže teď mi někdo vyčítá, že používáme... Nelžete. Vy tady používáte argumenty, který jsou lživý. A já nemůžu měnit podmínku... 40 % naopak tam je.
Karel Havlíček, 1. místopředseda hnutí, místopředseda sněmovny /ANO/
Na papíře. Rozumíte, co je přidaná hodnota? Rozumíte, co je zisk? Rozumíte, co je obrat? To je barvení trávy na zeleno, prostě tam nemáte českou firmu.
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
Vy lžete, jenom otevřete pusu.
Karel Havlíček, 1. místopředseda hnutí, místopředseda sněmovny /ANO/
Máte to jenom na papíru, jenom na papíru. Děláte z lidí blbce.
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
Já bych vám, všem bych doporučila, aby se podívali na naše stránky, kde v rámci na rezortu ministerstva obrany odpovídáme na lži pana Havlíčka a jiných kolegů z ANO, aby veřejnost věděla, jaká jsou fakta.
Karel Havlíček, 1. místopředseda hnutí, místopředseda sněmovny /ANO/
Pak lže vaše organizace.
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
Fakta jsou podložená smluvně.
Václav Moravec, moderátor
Pojďme se tedy vrátit k vyjednávání příměří.
Zdeněk Hřib, 1. náměstek primátora hl. m. Prahy, předseda strany /Piráti/
Poslední komentář tady k tomu jenom, co tady.
Václav Moravec, moderátor
Pokud nebudete osobní.
Zdeněk Hřib, 1. náměstek primátora hl. m. Prahy, předseda strany /Piráti/
Nebudu, já jenom ocituju s dovolením to, co okomentuji tady to, co říkal pan Havlíček, nejdřív tedy k tomu k otázce, kdo mluví pravdu a kdo ne. Pane Havlíčku, tak co se týče toho dotazníku na ten Rosatom, cituji, tady z médií poté, co Havlíčkův plán s bezpečnostním dotazníkem zveřejnili Respekt a Aktuálně.cz, ale BIS oznámila, že se na přípravě bezpečnostního dotazníku nepodílela. To, jak vy jste říkal, že jste to s nimi konzultoval. Ministr vnitra ve sněmovně následně potvrdil, že dotazník neřešila ani zahraniční rozvědka ÚZSI jejíž odborníci padající pod vnitro. To je tak k té vaší pravdomluvnosti. Takže jak vidíte.
Karel Havlíček, 1. místopředseda hnutí, místopředseda sněmovny /ANO/
A vy jste to jenom potvrdil.
Zdeněk Hřib, 1. náměstek primátora hl. m. Prahy, předseda strany /Piráti/
Ne, lžete, vy jste říkal, že jste to konzultoval s bezpečnostními službami.
Karel Havlíček, 1. místopředseda hnutí, místopředseda sněmovny /ANO/
Vždyť to odsouhlasila ta BISka.
Zdeněk Hřib, 1. náměstek primátora hl. m. Prahy, předseda strany /Piráti/
BIS oznámila, že se na přípravě bezpečnostního... nepodílela.
Karel Havlíček, 1. místopředseda hnutí, místopředseda sněmovny /ANO/
Ale příprava je něco jiného než odsouhlasení finálního dokumentu. To, že se nepodílela na přípravě, neznamená, že to neodsouhlasili na bodce.
Zdeněk Hřib, 1. náměstek primátora hl. m. Prahy, předseda strany /Piráti/
Ale houby. Vám řekli naprosto jasně... Za druhé, co se týče teda transparentnosti zakázek a plus tady těch offsetů, tak samozřejmě my Piráti jsme velmi pro transparentnost zakázek, ale samozřejmě chceme, aby to nezabrzdilo to podstatné, co se má udělat, například tu muniční iniciativu, to znamená, ano, my chceme, aby se zreformovala legislativa okolo veřejných zakázek tak, aby to šlo rychleji. Není možné...
Václav Moravec, moderátor
Kvůli muniční iniciativě?
Zdeněk Hřib, 1. náměstek primátora hl. m. Prahy, předseda strany /Piráti/
Nejenom. To jako i kvůli metru D, i kvůli dalším projektům, i stavbě toho letiště v Čáslavi na ty F-35, to je kvůli všemu.
Václav Moravec, moderátor
Promiňte, ale ta legislativa výběrová, respektive výběrové řízení je tak detailní a podrobná i kvůli tomu, že jste z opozičních lavic kritizovali, jak rychle mohou být v Česku jakékoliv zakázky a že právě ta rychlost a legislativa způsobuje jejich netransparentnost.
Zdeněk Hřib, 1. náměstek primátora hl. m. Prahy, předseda strany /Piráti/
Ne. Ivan Bartoš připravil reformu Úřadu pro ochranu hospodářské soutěže, která ty soutěže umí výrazně zrychlit. To znamená, lze být transparentní a zároveň rychlý, co se týče těch offsetů. To je druhá věc. Samozřejmě tady nejde jenom o nějakou jako absolutní částku, která je potřeba, aby tady u nás zůstala, tady jde i o to, aby nám tady zůstaly nějaké strategické činnosti, který jsou jako důležitý, aby najednou v Americe, když se oranžový pán v Bílém domě špatně vyspí, tak aby nám prostě neotočil čudlíkem a neuzemnil nám ty supermoderní stíhačky a tohle to je jenom příklad, jo. Jasně, bylo by fajn, kdyby k tomu byla nějaká analýza. Já bych vám strašně rád věřil, paní ministryně.
Václav Moravec, moderátor
A vy tomu nevěříte, vy myslíte, že to hrozí?
Zdeněk Hřib, 1. náměstek primátora hl. m. Prahy, předseda strany /Piráti/
Já byl rád, aby to bylo na papíře, ale tady nejde o ty stíhačky teďka, tady jde obecně o to, když se něco kupuje, tak, aby se řeklo, ne, že jako nějaká část té zakázky půjde za českými firmami, protože potom to dopadne tak, že budeme stavět nějaký garáže někde a zametat cestu. Je důležité, aby se řeklo, že třeba, já nevím, optika tam bude z Meopty, že servis se bude dělat prostě tady, výměna nějakých základních součástek, který se vyměňují nejčastěji, bude taky tady. Prostě tak, aby tady zůstaly jako strategické činnosti. Ne, ne to realizovat jenom na tom, vy se bavíte furt totiž jenom o tom finančním objemu. Já chápu, že to je důležitý, ale z mého pohledu je důležitější ještě víc to, jaký věci tady zůstanou u nás.
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
O to se snažíme u těch nových zakázek. Jakmile teď vlastně se podaří spustit proces na Leopardy 2 a 8, tak tam postupujeme přesně tímto způsobem. Bohužel předešlé vlády, byť se fotily v letounech F-35, někteří dokonce premiéři a ministři, tak neudělali ten krok k F-35, jako ho udělaly další, jiné další země. Těch zemí je celkem osm, včetně Spojených států, které tyto země v tom projektu jsou od počátku, tudíž tu průmyslovou spolupráci těch osmi zemí Itálie, Kanada a můžu je tady jmenovat všechny. Já nechci zdržovat. Tak vlastně v rámci toho projektu si vyjednali hned v těch počátcích, a to je ta správná cesta, máte naprostou pravdu. Tady teď doháníme to, co oni neudělali a doháníme to, abychom alespoň ten český průmysl do toho zapojili v nějaké míře prostě větší, než třeba jsme i předpokládali, se nám to dokonce daří. A tady u těch F-35 opravdu nemusíte mít obavy, že by někdo otočil klíčem a vypnul F-35 po celém světě, protože jak říkám, na tom projektu je 8 zemí. To nejsou pouze Spojené státy.
Václav Moravec, moderátor
Mimochodem, ty bezpečnostní záruky jsou v té smlouvě, protože když se tady bavíme o penězích a zůstaňme nejdříve u těch F-35, protože když se podíváme, jak narůstají...
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
To ani technicky není možné, prosím pěkně. My tady máme celou řadu techniky, která je spojená se Spojenými státy, je to i technika, do které byste to ani neřekli, jsou to třeba i Leopardy 2A4, ale máte tam nějaké licence, máte tam nějaké komponenty. Takže pokud by Spojené státy chtěly poškozovat svoje firmy vyrábějící vojenský materiál, tak by vlastně to mohly dělat už dávno, stejně tak na Gripenech máte komponenty, které jsou ze Spojených států. Takže teoreticky by nám to hrozilo i u těch Gripenů.
Václav Moravec, moderátor
Paní ministryně.
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
Prostě ten svět je globalizován natolik, že potřebujeme a myslím si, že v tomto Donald Trump je víc byznysmen, než si možná myslíme, aby Spojené státy v tomto ohledu opravdu fungovaly dál jako seriózní obchodní partner a já nemám důvod nevěřit, že by se v tomto mělo něco měnit.
Václav Moravec, moderátor
Když se teď bavíme o penězích, které jdou do armády, tak 22 z 32 zemí Severoatlantické aliance vloni splnilo slib vydat na obranu alespoň 2 % HDP. Dohromady částka přesáhla bilion dolarů. Vyplývá to z těch nejnovějších statistických údajů, které v pátek zveřejnila Severoatlantická aliance. Největší výdaje má podle statistik Polsko přes 4 % hrubého domácího produktu, Spojené státy vydávají přes 3 % HDP. Vyšší výdaje na obranu měly loni ještě všechny tři pobaltské země. Česko cíl splnilo v loňském roce a vydává na obranu 2,08 % HDP. Velká Británie dala na obranu přes 2,3 % HDP, Německo 2,1 a Česká republika se posunula výrazně do poloviny těch zemí. Když tedy, paní ministryně, tady garantujete, že nedojde k bezpečnostnímu ohrožení nadzvukového letectva České republiky kvůli tomu, jak tady pan předseda Hřib říká, že se někdo v Bílém domě probudí a vypne čudlík, tak bude to ještě vaše vláda a budete to vy jako ministryně obrany, která bude řešit pronájem stíhacích letounů Gripen mezi lety 2027 až 2035. Bavíme se o pronájmu 12 letounů na místo dosavadních 14 a státní rozpočet by to mělo přijít na necelých 17 miliard korun, včetně souvisejících služeb. Počítáte s tím, že to budete ještě vy, nebo to necháte případně na vládu hnutí ANO?
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
Můj předchůdce, kolega vlastně pana Havlíčka, pan Martin Stropnický vyjednal smlouvu, která měla jinou servisní smlouvu a jinou smlouvu s opčním právem. Nescházelo se to v jednom čase, proto vlastně jsme tahali od začátku za kratší kus provazu. Na druhou stranu ty podmínky té smlouvy, které jsme vyjednali nyní, jsou o 25 % výhodnější, než byly v loňském roce, což považuji za úspěch. A letouny Gripen budeme mít v užívání 30 let. Když si koupíte auto, a to auto máte v užívání 10 let, 20 let, odchází vám převodovky, odchází vám komponenty, je samozřejmě jasné, že do toho vozidla investujete díky přibývajícímu věku toho automobilu mnohem víc finančních prostředků, než když jste měli nový auto, funglovku prostě a maximálně jste tam měnili prostě nějaké věci kvůli servisu.
Václav Moravec, moderátor
Počítáte s tím, že to bude ještě vaše vláda?
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
Tak je logické, že ty ceny jsou vyšší teď, než byly na začátku. A je i logické, že díky tomu, že se zdražuje všeobecně vojenský materiál. Takže ty ceny jdou nahoru. Já bych tady chtěla ještě uvést třeba jeden příklad, jsou to vrtulníky Sokol, když jsem nastoupila, tak vlastně jsem musela dávat do vlády výjimku na to, aby mi ministerstvo financí odsouhlasilo nárůst servisu u letounů Sokol, který narostl o 200 procent, protože ty Sokoly také byly stejně staré a prostě byly už opotřebované. Takže kritika ze strany ANO, že je nějaká smlouva nákladná, je úplně lichá.
Václav Moravec, moderátor
I hnutí SPD. Ale ptal jsem se na to...
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
Protože pokud 30 let užíváte nějaké letouny, tak prostě ten servis něco stojí.
Václav Moravec, moderátor
Ptal jsem se na to, jestli počítáte ještě s tím, že to budete vy jako ministryně obrany nebo by tu smlouvu o pronájmu Gripenů do roku 2035 měla podepsat až budoucí vláda podle vás?
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
Proč ukazujete na pana Havlíčka? Ukazujte na nás.
Václav Moravec, moderátor
No, protože podle průzkumů to vypadá na pana Havlíčka, než na vás.
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
Ne. Budu tu smlouvu samozřejmě podepisovat, pokud budou vojáci souhlasit s jejími podmínkami. Vždycky manažer cíle, což je v tomto případě armáda, musí dát souhlas k tomu, abych předložila tyhle ty informace o tom, co se vyjednalo k souhlasu kolegiu ministra. Pokud se to stane, bude to naše vláda.
Václav Moravec, moderátor
A kdy myslíte, že se to stane?
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
Takže naše budoucí vláda bude podepisovat ještě spoustu zajímavých a důležitých kontraktů pro modernizaci Armády České republiky a doženeme tak ten deficit, který tady bohužel osm let hnutí ANO zanedbávalo a vlády hnutí ANO osm let na obranu, když to řeknu úplně lidově a na placato kašlalo.
Václav Moravec, moderátor
Kdy to podle vás je reálné, že by se ta smlouva...?
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
Já myslím, že do podzimu.
Václav Moravec, moderátor
Do podzimu, to znamená ještě do voleb?
Karel Havlíček, 1. místopředseda hnutí, místopředseda sněmovny /ANO/
Paní ministryně, začínáte být hrozbou pro Českou republiku. No, tak ale pojďme si to říct, nemáte pod kontrolou ten úřad zcela zjevně. Tak nejdříve, jak se zanedbávalo všechno, tak se na to pojďme podívat. Tady máme krásný graf. Vaše vlády 2010 až 2014, jakým způsobem klesaly dolů výdaje na armádu, pak přišla teda naše vláda od roku 2014 a šli jsme nahoru.
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
Ano. Věřím jenom statistikám, který si sám zmanipuluju.
Karel Havlíček, 1. místopředseda hnutí, místopředseda sněmovny /ANO/
Paní ministryně, vy dneska jste se nevyspala dobře. Prosím, buďte v klidu, nechte mě domluvit.
Václav Moravec, moderátor
Nebuďme osobní.
Karel Havlíček, 1. místopředseda hnutí, místopředseda sněmovny /ANO/
Já vím. Tak ale tak jestliže někdo říká, že jsme něco zanedbávali, tak bych chtěl jenom říct, že jsme zdvojnásobili výdaje na obranu, předávali jsme vám to v situaci, kdy bylo 1,39 %. Vy jste v těch následujících dvou letech udělali dokonce méně a vzpomeňte si, paní ministryně, když jsme vám dávali rozpočet na 95 miliard, tak vy jste si udělali v roce 2022 90 miliard, o pět miliard jste to zkrátili. I díky tomu jste v dalších dvou letech měli méně. Ale to, co je podstatné v roce 2024, ano, i díky tomu, že jsme podpořili my ty 2 %, tak jste to vytáhli na 1,99 %. Ve finále víte velmi dobře, že to nebylo 1,99, že to bylo přibližně 1,8, protože jste si nakopili zálohově přibližně 11 miliard korun na F-35. Tady by mě zajímalo.
Václav Moravec, moderátor
Počkejte, ale Severoatlantická aliance v té zveřejněné statistice má jiná procenta, než máte vy.
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
Protože, jak říkám, věří jenom těm statistikám, které si sám skreslí.
Václav Moravec, moderátor
Protože Severoatlantická aliance v pátek v těch datech, která jsme ukazovali, a ještě jednou se na ně můžeme podívat, tak 2,08 % hrubého domácího produktu.
Karel Havlíček, 1. místopředseda hnutí, místopředseda sněmovny /ANO/
To bylo 1,99, ale to jste vykázali vy těch 1,99.
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
Prosím vás, tohle jsou tabulky...
Karel Havlíček, 1. místopředseda hnutí, místopředseda sněmovny /ANO/
Ale to, co je podstatnější ještě.
Václav Moravec, moderátor
Ale vy těm datům Severoatlantické aliance nevěříte?
Karel Havlíček, 1. místopředseda hnutí, místopředseda sněmovny /ANO/
1,99 bylo z ministerstva obrany, jestli to NATO nakonec ještě přepočítalo a dalo tam 2,08. Podstatný je to, že se nakoply F-35 a nakoply se tak, že se platila záloha, faktura, která se platit neměla. Ale ještě důležitá věc, a to jste tady, paní ministryně, prokázala něco neuvěřitelného. Gripeny. Tak vy jste uzavřeli kontrakt na F-35 bez toho, aniž byste prodloužili smlouvu, která byla docela výhodná na Gripeny, poté jste se divili hrozně, že přišli Švédové, kteří byli docela uraženi z toho jednání, zvýšili vám cenu za ten pronájem, pak se to překombinovalo tak, že jste tedy začali vyjednávat. Oni to snížili, ale už pouze na 12, nikoliv na 14 letounů. Takže ve finále ta vaše neschopnost vyjednávací nás bude stát více jak pět miliard korun. Jenom proto, že jste neprodloužili smlouvu se Švédy a uzavřeli jste smlouvu na F-35. A vy se tím ještě máte tu drzost chlubit?
Václav Moravec, moderátor
A pokud by to paní ministryně nepodepisovala, tak co vy byste s tím dělal? Protože tady kupříkladu...
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
Jestli se můžu zeptat, proč ministr Stropnický uzavřel jinak smlouvu na servis a...
Karel Havlíček, 1. místopředseda hnutí, místopředseda sněmovny /ANO/
Prosím vás, nechte ministra Stropnického.
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
A jinak smlouvu na pronájem? Můžete se ho na to zeptat? Protože on nás dostal do té situace, že my jsme museli vyjednávat se švédskou stranou. Vy otevřete pusu a jenom lžete. Podívejte se tady na tu statistiku. Podívejte se, 2014, tohle jsou data z NATO. Tady je 0,96. Lhář Havlíček tady má 1,08.
Karel Havlíček, 1. místopředseda hnutí, místopředseda sněmovny /ANO/
Takže je to ještě horší?
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
Tohle je Stropnický, takže je to horší tady.
Václav Moravec, moderátor
Omlouvám se divákům.
Zdeněk Hřib, 1. náměstek primátora hl. m. Prahy, předseda strany /Piráti/
Slyšel jste někdy o inflaci, pane Havlíčku? Vždyť to je naprosto absurdní...
Karel Havlíček, 1. místopředseda hnutí, místopředseda sněmovny /ANO/
Protože to chtělo ODS na hazard.
Václav Moravec, moderátor
Já se omlouvám, omlouvám se divákům. Můžeme v neděli se bavit věcně a zklidnit... Paní ministryně...
Karel Havlíček, 1. místopředseda hnutí, místopředseda sněmovny /ANO/
Máte v tom zmatek, paní ministryně.
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
Protože jste za Metnara dali vojenský doporučení.
Karel Havlíček, 1. místopředseda hnutí, místopředseda sněmovny /ANO/
Prosím vás, nechte Metnara.
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
Nechte Metnara? No tak nechte si Metnara vy.
Václav Moravec, moderátor
Promiňte, můžete... Vysvětlete mi jednu věc... Vy jste se všichni velmi dobře vyspali a rozhodli jste se, že umlčíte moderátora.
Karel Havlíček, 1. místopředseda hnutí, místopředseda sněmovny /ANO/
Nemáte to jednoduchý.
Václav Moravec, moderátor
Nemám to jednoduchý, protože kdyby moderátor mohl rozdávat nějaké pilulky na zklidnění, tak bychom teď sem museli přivést asi mnoho krabiček. Myslel jsem si, že to bude věcná debata, protože v Poslanecké sněmovně v tomto týdnu se opozice s koalicí shodla na rozvolnění pravidel, které se týkají státního rozpočtu právě s výdaji na obranu. A teď mě vaše diskuze překvapuje v tom, že to vůbec není věcné, respektive že ta harmonie, která byla kolem tohoto návrhu, takže je tady pošlapávána v nedělní politické diskuzi. Proč, pane místopředsedo Havlíčku?
Karel Havlíček, 1. místopředseda hnutí, místopředseda sněmovny /ANO/
Proč je to pošlapáváno? Protože nechtějí slyšet fakta tady kolegové, bohužel.
Václav Moravec, moderátor
Paní ministryně začne říkat, že vy lžete, stejně tak pan předseda.
Karel Havlíček, 1. místopředseda hnutí, místopředseda sněmovny /ANO/
Mám informace z ministerstva obrany, ale ještě nám neodpověděla paní ministryně na to, proč tedy to vojenské zpravodajství zvýšilo ty výdaje z /nesrozumitelné/ na 2,6 miliardy a já jsem se ptal, jestli v tom nejsou ty výdaje na tu muniční iniciativu. Tak nám jenom řekněte, jestli ano nebo ne.
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
Výdaje na muniční iniciativu jsem vám řekla, byla to miliarda, která šla z vojenského zpravodajství české společnosti a ta česká společnost už dodala muniční, veškerou munici na Ukrajinu.
Karel Havlíček, 1. místopředseda hnutí, místopředseda sněmovny /ANO/
Jsou v těch zvýšených nákladech na vojenský zpravodajství nebo nejsou?
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
Víc informací nebudu ve veřejnoprávní televizi, ani nikde jinde v médiích říkat, protože samozřejmě, že vojenské zpravodajství je pracoviště, které má nějaké režimové záležitosti, o kterých asi nebudeme mluvit úplně veřejně. Kdyby jste neodešli ze sněmovny a slyšeli jste debatu o obranyschopnosti, tak byste se tak blbě neptal.
Václav Moravec, moderátor
Můžete mi odpovědět. Vy byste tu smlouvu na pronájem Gripenů do roku 2035 podepsal, pokud byste byl ministrem obrany?
Zdeněk Hřib, 1. náměstek primátora hl. m. Prahy, předseda strany /Piráti/
Ježíšmarjá.
Václav Moravec, moderátor
No, počkejte, tak jste tady kritizoval, kritizoval transparentnost těch...
Zdeněk Hřib, 1. náměstek primátora hl. m. Prahy pro oblast dopravy /Piráti/
Já kritizuju hlavně problém s tím financováním. Ty procenta, o kterých se tady bavíme a kritizuju to proto, protože my, když jsme přišli na tu schůzku, kterou svolal pan premiér, vy jste tam taky byli pozvaní, nepřišli jste, tolik k té harmonii duší ohledně opozice a koalice ve věci obranyschopnosti České republiky. My jsme tam přišli, vyjednávali jsme a vyjednali jsme to, že jsme se shodli, že 3 % až v roce 2030 je málo a pozdě. Teďko bude v červnu, tuším, summit NATO, kde se bude řešit zase otázka financování v těch dalších pěti letech, nebo nakolik se to počítá. A pochopitelně, že už se jako tuší, že tam zazní, že prostě 3 % jsou málo. To znamená, já jsem rád, že nám se podařilo to dostat i do toho společného prohlášení, ze kterého jste nebyli, protože jste tam nepřišli, protože jste byli uražení, že skutečně my chceme zvýšit obranyschopnost České republiky. Tak, aby jsme se znovu vrátili do té věcné roviny, protože do armády musíme investovat, protože my potřebujeme dosáhnout té úrovně odstrašení, aby to prostě oni vůbec nezkoušeli, a to je důležité z toho důvodu, aby skutečně my jsme udrželi to Rusko co nejdál od našich hranic.
Václav Moravec, moderátor
To odstrašení, když se bavíme o odstrašení, tak ruský exprezident, místopředseda ruské bezpečnostní rady Dmitrij Medveděv prohlásil, že Dominik Hašek, hokejová legenda, je rusofob. Ruská agentura TASS v úterý přinesla tato slova Medveděvova asistenta Olega Osipova, cituji. "Dmitrij Anatojevič se domnívá, že bývalý bankář Hašek trpí těžkou formou duševní choroby rusofobií v podobě deliria z pronásledování. Doporučil bych mu, aby opatrněji přecházel silnici, nepil pivo na neprověřených místech a pravidelně navštěvoval psychiatra." Ministr vnitra Vít Rakušan nabídl Haškovi ochranu, podporu vyjádřil premiér nebo i ministr zahraničí.
Jan Lipavský, ministr zahraničí /nestr./
To je naprosto nehorázné. Já vůbec nechápu, co si to dovoluje. Jaký způsob vyhrožování si dovoluje. Dominik Hašek říká své názory. Já myslím, že spoustu věcí, které říká, dávají smysl. Pojmenovává zločiny, které Rusko páchá na Ukrajině. A já myslím, že je důležité, že jsme se za prvé za něj postavili a postavíme se za něj tak jako za každého českého občana, kterému bude vyhrožováno ze zahraničí.
Václav Moravec, moderátor
Dominik Hašek bere situaci velmi vážně a je ve spojení s ministerstvy zahraničí, vnitra i policií. To řekl České tiskové kanceláři ve středu. Nakolik myslíte, že tyto ruské provokace podle vás budou pokračovat, pane předsedo?
Zdeněk Hřib, 1. náměstek primátora hl. m. Prahy pro oblast dopravy /Piráti/
No, tak já jsem kritizoval Rusko a Čínu ještě v době, než to bylo cool, měl jsem kvůli tomu i také policejní ochranu. Připomenu ještě s dalšími lidmi, kdy tady byla ta ricinová aféra. A jako já myslím, že není možné takhle nějakým způsobem jako dělat tady echo nějakému ruskému opilci, to fakt přece nejde. Ta realita je taková, že Rusko nás označuje za nepřátelskou zemi, spáchali státní terorismus na nás ve Vrběticích. Potom následně teď vyšlo najevo, že i ty útoky na evropská letiště byl akt státního terorismu z Ruska. Já tady přispěju ještě takovým malým pražským střípkem, to byl ten teroristický útok na ty garáže, tady v Praze garáže dopravního podniku pražského, to bylo vyhodnoceno také jako teroristický útok z Ruska, to dělala ta skupina, co útočila třeba i na to obchodní centrum ve Varšavě a podobně. To znamená Rusko s námi reálně je ve válce, akorát na naše města zatím nedopadají ty bomby jako ze shora, ale je tady nějaká teroristická síť koordinovaná z Ruska, která na nás útočí, a tomu by jsme se měli věnovat primárně, ne nějakým řečem opilce.
Václav Moravec, moderátor
Takže chápu správně, že ve veřejném prostoru se podle vás těm Medveděvovým slovům věnuje až příliš prostoru a že není zajištěna bezpečnost České republiky, protože tady stále dochází k teroristickým činům Ruské federace. Pochopil jsem správně vaše slova?
Zdeněk Hřib, 1. náměstek primátora hl. m. Prahy pro oblast dopravy /Piráti/
Já říkám, že my jsme teď s Ruskem skutečně ve sporu plně jako v jiných věcech, který mi přijdou ještě důležitější a na to, aby jsme tady skutečně jako připisovali důležitost řečem nějakého opilce a říkám to jako člověk, který měl policejní ochranu poté, co se tady objevily zprávy, že na mě má být spáchaný atentát tady ruskými tajnými službami.
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
Já bych to úplně nepodceňovala, protože to není jenom Dominik Hašek. V nedávné době bylo podobným způsobem podobnými lidmi, stejnými lidmi vyhrožováno paní Miroslavě Němcové, která také vlastně popisovala celou tu anabázi, kterou prostě si prožívala díky tomu, že někde zveřejnili nějaké lži zcela prostě odlišné od reality a ona také se dostala vlastně do hledáčku ruských služeb a ruských politiků. Já si myslím, že my politici jsme ostatně na to už jako asi víc zvyklí, že nám někdo vyhrožuje, že nás někdo chce věšet, že nám chce někdo vyrvávat orgány z těla, mučit a vraždit. Na druhou stranu, proč sportovec, proč člověk, který opravdu ve svém životě věnoval hodně energie tomu, aby hlásal dobré jméno České republice. A to, že je to člověk, který do veřejného prostoru promlouvá, že řekl svůj názor na účast ruských sportovců na různých kláních. Já se s tímto názorem pana Haška ztotožňuju.
Václav Moravec, moderátor
Promiňte, paní ministryně.
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
A přece si nemůže nikdo dovolit vůči nikomu, ani vůči těm politikům...
Václav Moravec, moderátor
Neodvádí se tím pozornost od těch skutečných teroristických činů, o nichž mluví...?
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
Tak samozřejmě, ale na druhou stranu z české strany na to musí přijít reakce. My si nemůžeme nechávat líbit od Rusů už nic. A přesně, jak říkali pan Hřib, po tom, co tady byl vlastně i proveden teroristický útok na naše občany, tak o to víc se máme proti těmhle těm věcem stavět, protože platí jenom síla a stejná mince oplácet stejnou mincí, jako nám to dělají oni.
Václav Moravec, moderátor
A má z vašich informací, které máte od tajných služeb pod kontrolou Česká republika působení těch teroristických skupin napojených na Rusko, jak o tom mluví Zdeněk Hřib? Na to se ptám.
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
Tak já samozřejmě jsem adresátem různých zpráv, ať už Bezpečnostní informační služby, Vojenského zpravodajství nebo ÚZSI a v tuhle tu chvíli bych určitě nechtěla děsit veřejnost, že tady něco není pod kontrolou. Myslím si, že všechny naše služby pracují velmi dobře, že tuhle tu oblast mají dobře zmapovanou. Je to i ministerstvo zahraničních věcí, které vlastně ve chvíli, kdy má nějaké podezření, tak koná nějaké kroky. Nedávno jsme i vlastně byli svědky toho, kdy se vyhošťovala běloruská občanka právě z důvodů napojení na Ruskou federaci. Takže já si myslím, že tyhle ty věci v naší zemi fungují dobře a nechtěla bych děsit veřejnost.
Václav Moravec, moderátor
Jak vážně máme brát, Karle Havlíčku, ty hrozby, které do veřejného prostoru pouští Ruská federace?
Karel Havlíček, 1. místopředseda hnutí, místopředseda sněmovny /ANO/
Já bych to nepodceňoval. Já k tomu Dominiku Haškovi dojdu, ale tady vidíte, jak třeba důležité bylo to, že jsme neváhali a v tom roce 2020 to bylo, jsme, 21, pardon 21, jsme nekompromisně vyhostili nejenom ruské diplomaty, ale další desítky osob, což byl ojedinělý čin v té době. A mimo jiné v té době jsme byli vlastně Česká republika, Amerika, jediní na tzv. prokremelském listu těch, kteří jsou proti Rusku jakožto ruských, ruských nepřátel. To bylo v době, kdy se Piráti infantilně fotili s vlajkou Antifi, to byla ta jejich starost tedy o to světové dění. Jenom aby jsem tady jako dokreslil tu vaši starost.
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
A vy jste říkali, že to je útok na zboží, že jo?
Václav Moravec, moderátor
Pan místopředseda provokuje a chce opět vyvolat tady...
Karel Havlíček, 1. místopředseda hnutí, místopředseda sněmovny /ANO/
Ne, nechci. Nenechám se tady fackovat. Samozřejmě ještě se k tomu budu moc vyjádřit. Co se týká Dominika Haška, tak samozřejmě kdokoliv, kdo nějakým způsobem zaútočí na naše lidi a je jedno, jestli s tím člověkem souhlasím více či méně na nějakém politickém kolbišti, tak je to nepřijatelné, pokud je to v téhle té úrovni, tak svým způsobem i celkem chápu to, že dostane ochranku a není to nic o tom, že bych dneska tady adoroval pana Haška. Já osobně si myslím, že jaksi se lehce chová rovněž jako pokrytec, protože v době, kdy tam hrál hokej, tak tam rýžoval neuvěřitelné peníze a servilně tam kýval na všechno a velmi dobře věděl, že tam ten Putin vládne. Ale to je věc jedna. Věc jiná je ta, že on si dneska může dovolit říct, co chce.
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
Pan Hašek tady není, aby vám mohl oponovat, aby se mohl bránit. Chovejte se fér, pane Havlíčku. Pan Hašek tady s náma nesedí, pokud tady útočíte na pana Haška, tak ať ho pan Moravec pozve do nějaký debaty s vámi. Ale opravdu tohle nebylo vhodný.
Karel Havlíček, 1. místopředseda hnutí, místopředseda sněmovny /ANO/
Paní ministryně, já jenom konstatuji to, že si může říkat, co chce. Je správný, že dostal ochranku, že je nepřípustný, aby někdo tímhle tím způsobem buď ho vydíral, nebo na něj útočil, ale současně jsem si dovolil říct to, že mi připadá některé jeho chování ale zase pokrytecké, to snad na to mám právo. Myslíte, že ne? Vy mě tady chcete lustrovat?
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
Já vás nechci lustrovat, ale vy jste k tomu dodal to, že někde něco říkal a že někomu prostě zobal z ruky. Nezlobte se na mě, tohle fakt není fér.
Václav Moravec, moderátor
Vy jste, vy jste tady všichni zmínili Vrbětice. V případě, že dojde nebo i kdyby nedošlo k mírové dohodě, měla by Česká republika z těch zamražených aktiv na českém území miliardu, kterou vlastně stála sanace škod z Vrbětic.
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
Ještě bude stát.
Václav Moravec, moderátor
Myslíte, že ještě víc?
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
No ne, tak tam pořád ještě nedošlo úplně k vyčištění toho území kolem, protože nemá na to kapacity pyrotechnická služba, nemá na to kapacity policie, nemají na to kapacity obce, aby vlastně odsanovali celé to území. Zatím k tomu úplnému vyčištění toho území nedošlo, takže ty náklady budou samozřejmě vyšší.
Václav Moravec, moderátor
A kdy myslíte, že dojde k úplnému vyčištění?
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
To já nevím, já neznám kapacity a plány ministerstva vnitra na vyčištění tohohle toho území, ale vím, že častokrát i s těmi samosprávami z obcí, z tohohle toho regionu jsme to řešili z pozice vlastně také organizace, která disponuje nějakými pyrotechniky a nějakou technikou. My se nějaké součinnosti určitě nevyhýbáme, ale je to záležitost, která jde primárně za ministerstvem vnitra.
Václav Moravec, moderátor
My to ještě zmíníme ve druhé části Otázek, která věřím, že bude klidnější. Loučíme se totiž s diváky Jedničky. Zajímavou diskuzi s Janou Černochovou, Karlem Havlíčkem a Zdeňkem Hřibem vám nabídneme i na zpravodajské Čtyřiadvacítce po stručných zprávách. Budeme kupříkladu probírat platy policejních, hasičských a armádních sporů. Řeč bude právě také o, a to dokončíme diskuzi o Vrběticích a nabídneme budoucnost České pošty. Závěrečné téma Otázek v rozhovoru s generálním ředitelem Miroslavem Štěpánem. Přepněte si na zpravodajskou Čtyřiadvacítku, kde Otázky pokračují po stručných zprávách.
Václav Moravec, moderátor
Ještě jednou hezké nedělní odpoledne vám všem divákům zpravodajské Čtyřiadvacítky. Stále jste v jedinečném prostoru pro diskuzi. Ruský ministr zahraničí Sergej Lavrov přesně před týdnem obvinil v rozhovoru pro ruskou státní televizi Evropskou unii z podpory, citujme, "neonacistické ideologie". Jde o reakci na doporučení Evropské unie bojkotovat ruskou přehlídku ke Dni vítězství 9. května.
Robert Fico, slovenský premiér /Smer/
Já budu devátého v Moskvě, i za cenu, že – jak říká paní Kallasová – to nebude bráno na lehkou váhu a že mě před touto cestou varuje. Já se cítím naprosto, naprosto komfortně, pokud jde o mou návštěvu. Navíc my přece musíme vést dialog, musíme se bavit i s druhou stranou o tom, jaké jsou možnosti.
Václav Moravec, moderátor
Odůvodňuje svou účast na nadcházejících oslavách v Moskvě slovenský premiér Robert Fico. Evropská komise mu připomněla, že Slovensko se v roce 2022 zavázalo k tomu, že bude odmítat veškeré politické pozvánky na akce pořádané Ruskem a očekává, že tento závazek dodrží. Připomínám, že hlavními hosty Otázek zůstávají ministryně obrany České republiky, poslankyně ODS Jana Černochová, místopředseda Poslanecké sněmovny, první místopředseda hnutí ANO, bývalý vicepremiér Karel Havlíček a první náměstek primátora hlavního města Prahy, předseda Pirátské strany Zdeněk Hřib.
Václav Moravec, moderátor
Dámo a pánové, ještě jednou hezké nedělní odpoledne. Vítejte ve druhé polovině Otázek. Paní ministryně, když zůstanu u slov podpory neonacistické ideologie v Evropské unii, to, co říkal před týdnem Sergej Lavrov v souvislosti s tím, že Evropa odmítá uctít památku sovětských obětí, co se vám honilo hlavou, když jste poslouchala ta slova?
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
Že rozhodně za náš rezort můžu přislíbit to, že my budeme slavit Den vítězství 8. května na Vítkově, budeme si připomínat naše hrdiny, kteří ať už jako pod naší vlajkou, anebo i v jiných částech světa bojovali za naší svobodu. Nebudu zpochybňovat historii a nebudu tvrdit, že nás osvobodili pouze Američané, byť bychom si to možná všichni přáli, ale ano, vedle Američanů nás osvobodila Rudá armáda. Rudá armáda byla složená z různých národností. Řada lidí pocházela třeba z Ukrajiny, řada lidí pocházela z částí, které dneska můžeme nazývat Ruskou federací. A já si myslím, že určitě těm lidem patří naše poděkování a já se nebráním tomu, že vždycky při těch dnech, které si připomínáme na konci druhé světové války, pokládáme kytky, věnce u různých památníků nebo i u hrobů, ať už známých či neznámých vojínů, tak je možné, že tam jsou ostatky i těchto vojáků. A mně to prostě nevadí. Na druhou bych nikdy nejela do Moskvy a nikdy bych se nejela klanět Vladimiru Putinovi za to, jakým způsobem vlastně tady rozdmýchal 80 let nebo 77 let po válce válečný konflikt na území Evropy a jakým způsobem bezprecedentním dennodenně vraždí ukrajinské civilisty.
Václav Moravec, moderátor
Chtěl jsem se zeptat, jestli vy osobně tedy považujete ten závazek, ke kterému se v roce 2022 přidalo i Slovensko, že bude odmítat veškeré politické pozvánky na akce pořádané Ruskem, to, co teď Evropská komise připomíná v souvislosti s tou ohlašovanou návštěvou slovenského premiéra Roberta Fica v Moskvě, podle vás ten závazek je ještě stále z vašeho pohledu aktuální?
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
Tak mně je líto, že Slovensko jde touhle cestou a nejde stejnou cestou jako Česká republika, čeští politici, kteří ten závazek dodržují, ale na druhou stranu těžko já mohu z pozice české ministryně obrany vzkazovat prostřednictvím televizní obrazovky něco slovenskému premiérovi. Nikdy jsem tak nečinila, nehodlám tak činit ani teď. Může mě to mrzet, že jsou to naši sousedé, bezprostřední sousedé, kteří k těmto věcem přistupují takto, ale to je asi všechno.
Václav Moravec, moderátor
Karle Havlíčku, ten závazek vy byste respektoval, pokud byste byl ve vládní funkci? Z roku 2022. Nebo je už přežilý?
Karel Havlíček, místopředseda Poslanecké sněmovny /ANO/
Rozhodně bychom do Moskvy nejeli. A není to nic proti tomu, jakým způsobem vlastně Rudá armáda se zasloužila o mír v Evropě po druhé světové válce. Oni tam skutečně na tom měli lví podíl a před tím je vždycky třeba vyjádřit obrovský respekt, mít k tomu pokoru. Samozřejmě nebyla to jenom Rudá armáda, byly to všechny ostatní země, bylo to, když už jsme na té české úrovni, tak to bylo Rumunsko, to je velmi důležité mimo jiné, jak tady paní Nerudová trošku přestřelila, tak to bylo vlastně Rudá armáda, Rumuni a teprve potom Američané, kteří zde byli, ale to myslím, že všichni víme. Na druhou stranu já nebudu nikoho poučovat. Slovensko je suverénní zemí a má svoji vládu, její premiér se rozhodnul takto. A podle mého názoru není možné, aby Evropa dneska tlačila nějakým způsobem, vyhrožovala těm, kteří se takhle rozhodnou...
Václav Moravec, moderátor
Ona jim připomíná ten závazek, proto se na to ptám.
Karel Havlíček, místopředseda Poslanecké sněmovny /ANO/
Může vyjádřit svůj nesouhlas. My jsme součástí Evropské unie, ale jaksi nejsme zavazováni v každém jaksi našem kroku v zahraniční politice, to znamená, podle mého názoru je to čistě věc Slovenska, ale znovu říkám, kdyby bychom byli ve vládě, tak do Moskvy nejedeme.
Václav Moravec, moderátor
Ten závazek z roku 2022, měl by být platný?
Zdeněk Hřib, 1. náměstek primátora hl. m. Prahy, předseda strany /Piráti/
Jo, my bysme do Moskvy taky nejeli. Já bych možná ještě nad rámec toho teda zmínil jednu důležitou věc, v tom Rusku se ve skutečnosti neslaví konec druhý světový, jenom připomenu. Oni slaví konec jako jiný války. Oni slaví konec velké vlastenecké války a ta nezačala tehdy, když začala druhá světová, protože druhá světová začala tak, že si Rusko a nacisti z Německa rozdělili to Polsko.
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
Ribbentrop–Molotov.
Zdeněk Hřib, 1. náměstek primátora hl. m. Prahy, předseda strany /Piráti/
To je jakoby ta situace. To znamená, tohle to je nutný mít na paměti, co se tam vlastně jede slavit. To je teda první věc. No, a věc další je samozřejmě o tom, že tady skutečně bylo více armád, které pomáhaly osvobozovat naši zemi, například konkrétně ty Vrbětice a vlastně celá oblast Slavičínska, odkud jako pocházím já, byla právě osvobozena tou rumunskou armádou. Tam jsou dodnes ty pomníčky, ze kterých to je jako zcela jednoznačně vidět. No, ale opět, já bych jako, co se týče samozřejmě, opět říkám, nepřisuzujme příliš jako váhy slovům kdejakého ruského opilce, ale...
Václav Moravec, moderátor
To byl Sergej Lavrov. Vůči němu byste použil stejné vyjádření jako vůči Dmitriji Medveděvovi?
Zdeněk Hřib, 1. náměstek primátora hl. m. Prahy, předseda strany /Piráti/
V pohodě. Já jsem se chtěl dostat k jeho slovům. Já nemůžu vyloučit, že v Evropě nějací náckové třeba jako nejsou. V momentě, kdy někteří europoslanci se tady fotí, jak jako hajlujou a sbírají tady předměty s hákovými kříži, tak je to jako dost obtížné obhajovat, že tady žádní náckové nejsou, ale co je jako důležité, je, že všichni ti náckové jsou naprosto jednoznačně proruští. To je důležité si uvědomit. Všichni náckové, místní jsou proruští a podporujou Rusko ve všech jeho zvěrstvech. Dokonce tak hlasujou v tom Evropském parlamentu.
Václav Moravec, moderátor
Ptal jsem se vás v té první části v souvislosti s Vrběticemi, a to jsme nedokončili tu debatu a Zdeněk Hřib znovu připomněl Vrbětice, jestli byste, a začnu u Karla Havlíčka, pokud byste byli ve vládě, tak jak z čeho byste stanovali škody za Vrbětice, když podle policie je prokázáno, že to byli agenti ruské GRU, kteří způsobili vrbětický výbuch?
Karel Havlíček, místopředseda Poslanecké sněmovny /ANO/
Já jsem byl na tom tajném jednání – ono nebylo tajné, ale utajené – představení vlastně toho průběhu těch Vrbětic jakožto člen vlády a musím říct, že BISka tam předložila poměrně jasné důkazy, to znamená, já tady nemám nejmenší důvod to jakkoliv zpochybňovat a samozřejmě mohu o tom pouze mluvit. Co se týká toho, kdo je za to zodpovědný, je věc jedna. Kdo to zaplatí, no logicky by měl být ten, kdo za to byl zodpovědný. Jenom si nejsem jistý jednou věcí, jestli je možné sáhnout na ten zmrazený majetek, který dneska to Rusko má stran tedy...
Václav Moravec, moderátor
U nás je to přibližně těch 10 miliard.
Karel Havlíček, místopředseda Poslanecké sněmovny /ANO/
Ne, že by to byl jaksi otázka, že by se toho někdo jako štítil na to sáhnout, ale to není otázka politického rozhodnutí, to je otázka nějakého právního rozhodnutí. Teď nepochybně budou nějaká mírová jednání, k tomu budou určité závěry. Otázka je, jakým způsobem se to potom bude narovnávat. A může klidně nastat situace, že pokud si na to někdo sáhne, tak poté prostě nějaký mezinárodní soud uzná za to, že to bylo neoprávněné, pak se to bude muset vracet. Takže to není otázka dneska, řekl bych, politická, ale poté logicky to bude o tom, pokud by se nemohlo sáhnout na ten zmrazený majetek, jako že si myslím, že to spíš bude méně pravděpodobná varianta, tak to regulérním způsobem vymáhat, což si ale nemyslím, že bude vůbec jednoduché.
Václav Moravec, moderátor
To znamená po sanaci těch škod, respektive vyčíslení, definitivním vyčíslení škod, tak kdybyste byl ve vládě, tak by to vaše vláda vymáhala po Rusku, ale asi by nic nevymohla?
Karel Havlíček, místopředseda Poslanecké sněmovny /ANO/
Pochopitelně pokud se vyčíslí ty škody, tak pak každá vláda to musí udělat. Vláda se musí chovat jako řádný hospodář, a jestliže uvidí, že tam je nějaká ztráta nebo něco, co prostě jaksi tam je, a přišli jsme my jaksi k újmě, no tak to musíme po těch vinících vymáhat. Věc druhá je, jestli se to podaří.
Václav Moravec, moderátor
Vy jste chtěl reagovat?
Zdeněk Hřib, 1. náměstek primátora hl. m. Prahy pro oblast dopravy /Piráti/
Mně přijde skutečně jako naprosto absurdní se tady obhajovat jakýmsi jako právními záležitostmi v momentě, kdy se bavíme o zemi, která teda naprosto bezskrupulózně porušuje mezinárodní právo, páchá válečné zločiny a podobně.
Václav Moravec, moderátor
Tak by ostatní měli také mezinárodní obchodní právo porušovat?
Zdeněk Hřib, 1. náměstek primátora hl. m. Prahy pro oblast dopravy /Piráti/
No ne, ale jako v momentě, kdy je tady nějaká země, která nás označuje za nepřátelskou zemi, páchá proti nám prokazatelně tady akty státního terorismu vlastně v celé Evropské unii, tak já myslím, že by se snad měla najít jako odvaha k tomu zakročit nějak jako elementárně aspoň na úrovni zabavení tady těch jako aktiv, to je prostě jako naprosto neuvěřitelná impotence, a když to takhle půjde dál, tak se moc daleko nedostaneme.
Karel Havlíček, místopředseda Poslanecké sněmovny /ANO/
Počkejte, ale jestli můžu na to zareagovat jenom krátce...
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
Jestli můžu reagovat ještě já? Já si myslím, já jsem někde...
Karel Havlíček, místopředseda Poslanecké sněmovny /ANO/
Tak dáma má přednost.
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
Já jsem ještě nemluvila k tomuhle tématu.
Karel Havlíček, místopředseda Poslanecké sněmovny /ANO/
Říkám, máte přednost.
Zdeněk Hřib, 1. náměstek primátora hl. m. Prahy, předseda strany /Piráti/
Pan Havlíček to tady moderuje, ta vám dal slovo.
Václav Moravec, moderátor
Ne, nemoderuje to tady, ale tentokrát byl galantní a vy jste ho za to...
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
Děkuju.
Karel Havlíček, místopředseda Poslanecké sněmovny /ANO/
Já jsem zvyklý. Dneska od vás dostanu vynadáno za všechno.
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
Já bych zůstala někde uprostřed. Já si myslím, že určitě existují i právní nástroje, jak se třeba v případě těch majetků dá vlastně na ně uvalit nějaká sankce, držet v nějakých zástavách tak, aby vlastně se těm vlastníkům, Rusům, zkomplikovalo nakládání s tímto majetkem a vyčkat prostě dalšího rozhodnutí, třeba i toho soudního. Takže určitě bychom v tom neměli sedět se založenýma rukama, neměli bychom nekonat nic, ale měli bychom se snažit už jenom z té duševní hygieny toho, že opravdu tady se páchají zvěrstva pár set kilometrů od našich hranic, a bohužel to nevypadá, že by je Rus přestal páchat dnes, zítra, pozítří, tak nějaké kroky se činit musí. A ty kroky jsou samozřejmě, které to Rusko bolí; jsou to sankce a jsou to pak ty možné reparace. Sankce, které sice někdo zpochybňuje, jestli mají tu efektivitu nebo nemají, já myslím, že efektivitu mají, protože jinak by to těm Rusům tolik nevadilo a jinak by vlastně se nesnažilo Rusko i v rámci nějakých těch jednání v uvozovkách o příměří dávat sankce jako jednu z těch podmínek, že za těchto podmínek by to příměří mohlo nastat.
Václav Moravec, moderátor
Stručná reakce Karla Havlíčka.
Karel Havlíček, místopředseda Poslanecké sněmovny /ANO/
Tady nemůžete podlehnout emocím. Jsme právní stát. Jako právní stát se musíme podle toho chovat a musíme dodržovat mezinárodní právo. To, že vám něco nelíbí, je věc jedna, ale nemůžete se chovat jako pirát, že tam skočíte na tu loď a vybrakujete jim to. To prostě není možný.
Zdeněk Hřib, 1. náměstek primátora hl. m. Prahy pro oblast dopravy /Piráti/
Jo. Já děkuji tady panu Havlíčkovi za tu obhajobu teda tady toho zločinného režimu, který vraždí na Ukrajině ženy, děti, prakticky kohokoliv...
Karel Havlíček, místopředseda Poslanecké sněmovny /ANO/
Jste to opět popletl.
Zdeněk Hřib, 1. náměstek primátora hl. m. Prahy pro oblast dopravy /Piráti/
Vy jste to jako tady řekl naprosto jasně, že mají požívat nějaké právní ochrany. Z mého pohledu...
Karel Havlíček, místopředseda Poslanecké sněmovny /ANO/
Ne. Vy musíte dodržovat právní náležitosti.
Zdeněk Hřib, 1. náměstek primátora hl. m. Prahy pro oblast dopravy /Piráti/
Nechte mě domluvit, pane Havlíčku, zvládnete to určitě. Já jsem chtěl říct něco trochu jiného. Já jsem chtěl říct nějaký konkrétní nástroj. My jsme nedávno odstartovali "Kde domov Tour" naši kampaň za dostupnější bydlení, kde představujeme konkrétní akce, které chceme udělat, aby právě bylo bydlení v České republice dostupnější a není tajné, že spousta ruských spekulantů tedy vlastní nějaké nemovitosti. A my chceme, abychom na tyto osoby nebo i firmy vlastněné těmi osobami z Ruska, které tady nemají ani dlouhodobý pobyt, tak aby se uvalila výrazně vyšší daň z nemovitosti. Výrazně vyšší, mám na mysli třicetinásobná například. To znamená, to je konkrétní nástroj, který si troufnu tvrdit, že můžeme zavést okamžitě klidně z fleku.
Václav Moravec, moderátor
Nebude to porušování Listiny základních práv a svobod?
Zdeněk Hřib, 1. náměstek primátora hl. m. Prahy pro oblast dopravy /Piráti/
Myslím si, že ne. Kdyby z Evropské unie, tak pochopitelně tam je platí jako pravidla jiná...
Václav Moravec, moderátor
To znamená, že když je země mimo Evropskou unii...
Zdeněk Hřib, 1. náměstek primátora hl. m. Prahy pro oblast dopravy /Piráti/
Ne mimo, říkám z Ruska. To je země, která má nás na seznamu nepřátelských zemí, jsme v tom úplně jiným režimu.
Václav Moravec, moderátor
To znamená, že nemyslíte, že by to porušilo Listinu základních práv a svobod, protože jakýkoliv řadový Rus může za svůj režim?
Zdeněk Hřib, 1. náměstek primátora hl. m. Prahy pro oblast dopravy /Piráti/
Ještě jednou, ta země nás označila za nepřátelskou zemi...
Václav Moravec, moderátor
Nejsem hluchý. Jenom se ptám, jestli nemáte právní pochybnosti v souvislosti s tímhle?
Zdeněk Hřib, 1. náměstek primátora hl. m. Prahy pro oblast dopravy /Piráti/
Říkám, pro lidi, kteří mají tady ten dlouhodobý pobyt, by platila jiná pravidla. Bavíme se o skutečně spekulantech, taky ten klasický, tam ředitel státních železnic, co jako...
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
Takhle, co ty lidi vede k tomu, že si zanechávají ruský občanství? To zase já se omlouvám, ale v tomhle ohledu bych taky nebyla nohama na zemi úplně, protože pokud někdo z Ruské federace přece vnímá, kdo vede jejich zemi, jakým způsobem ji vede, tak já osobně, pokud bych měla tu smůlu, že bych se tam narodila, tak bych to občanství rozhodně nechtěla mít dál, pokud bych žila v jiné zemi, která by mi poskytla azyl a já bych se v té zemi – teda užívala bych si výdobytku demokracie, tak bych se prostě musela rozhodnout, jestli si ponechám ruské občanství nebo ne, a pokud bych si ho ponechala, tak pak to s sebou může přinášet prostě nějaké sankce.
Václav Moravec, moderátor
Závěrečné téma: platy, platy a zase platy. Dostanou vojáci, policisté a hasiči ještě před volbami přidáno? Rozumějme peníze. Ministr vnitra Vít Rakušan 9. dubna navrhl vládě, aby od 1. července zvýšila platy policistům a hasičům v průměru o 4 000 Kč. Ministryně obrany Jana Černochová svůj návrh na navýšení platů vojáků představila na tiskové konferenci ještě před jednáním kabinetu.
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
Měsíční plat by se měl vojákům díky navrhovaným změnám zvýšit minimálně o asi 8300 hrubého, ale většina vojáků dostane přidáno víc.
Ivan Bartoš, poslanec /Piráti/
To přetahování, kdy paní Černochová ještě vypálí – a ona je z ODS, tý se to říká, když mají ministra financí – vypálí těch 8000 do éteru, je podle mě jako dost neuctivý vůči těm lidem.
Lubomír Metnar, předseda sněmovního výboru pro obranu /ANO/
Chaos, který předvádí při řešení platové situace vojáků a příslušníků, bych řekl, že ohrožuje bezpečnost v této zemi, protože nejenom u armády, ale i u bezpečnostních sborů vyvolává nejistotu.
Vít Rakušan, 1. vicepremiér, ministr vnitra, předseda hnutí /STAN/
O těch věcech už se budeme bavit jenom společně. Vidíme všichni, že bezpečnost je jenom jedna a vidíme všichni, že rozevírání nůžek mezi jednotlivými částmi těch bezpečnostních sborů, vojáci, policisté, hasiči, ale i další složky, prostě nepřispěje k ničemu dobrému.
Václav Moravec, moderátor
Zvýšení platů chce vláda projednat pravděpodobně do léta, aby mohlo začít k 1. červenci letošního roku. Podívejme se do Hlídače státu, kolik bere náčelník Generálního štábu Armády České republiky. Jde o loňský hrubý měsíční plat přepočtený včetně odměn 131 026 Kč. Čerpám z Hlídače státu. Podívejme se na šéfa pražských policistů. Ten včetně odměn loni bral 1 659 000 Kč, tedy přibližně, počítám-li správně, o nějakých 100 000, necelých 100 000 méně bere náčelník Generálního štábu Armády České republiky než šéf policie v Praze. Zdeňku Hřibe, přijde vám to správné?
Zdeněk Hřib, 1. náměstek primátora hl. m. Prahy pro oblast dopravy /Piráti/
To není Městská policie teda, jestli to chápu správně.
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
Ne, to je krajské...
Zdeněk Hřib, 1. náměstek primátora hl. m. Prahy, předseda strany /Piráti/
Je to krajský ředitel toho...
Václav Moravec, moderátor
Co říkáte té platové výši?
Zdeněk Hřib, 1. náměstek primátora hl. m. Prahy pro oblast dopravy /Piráti/
Správně to podle mě není, správně to podle mě není, ale ano, musíme si uvědomit, že pokud se bude přidávat v armádě, tak samozřejmě je nutné vlastně přidávat ve všech bezpečnostních složkách, včetně té městské policie, protože my to tam vidíme, že vždycky dochází k nějakým jako přesunům, že my se vlastně furt pereme o vlastně dost podobný pool lidí. Hasiči, policie, armáda. Do jisté míry je to prostě stejnej pool osob, o které my se nějakým způsobem přetahujeme, takže ano, my potřebujeme to udělat atraktivní tak, aby těch lidí vlastně bylo víc, co budou mít zájem o tu službu. Není to jenom o tom zvyšování platů, je to třeba i o bydlení pro rodiny vojáků, protože velká část z nich dojíždí. Prostě obecně je to o zatraktivnění armády jako zaměstnavatele. My chceme určitě profesionální armádu, motivovanou armádu a pochopitelně chceme posilovat i ty aktivní zálohy, to samozřejmě ano, ale vše na dobrovolné bázi. My nechceme zavádět povinnou vojnu a myslím si že tady je potenciál pro to, jak udělat další formy nejrůznějších jako kurzů nebo nějakých jako vstupních bran, to, jak by člověk mohl se začít nad tím vůbec jako zamýšlet, protože s tím člověkem pak můžete nějak jako pracovat.
Václav Moravec, moderátor
Promiňte, jenom abych vás vrátil k tomu srovnávání, protože na to se ptám, jestli ty disproporce, kdy náčelník Generálního štábu bere stejnou částku jako šéf krajského policejního ředitelství státní policie, ne tedy městské, jestli to neukazuje na disproporce mezi těmi...
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
Ukazuje. Protože vy byste měl pana náčelníka Generálního štábu srovnávat s policejním prezidentem, ale tam teda bych ani to číslo snad radši vědět nechtěla. A tahle ta disproporce je prakticky všude. Vojáci z povolání pracují 40 hodin týdně. Příslušníci bezpečnostních sborů pracují 37,5 hodin týdně, což když si přepočítáte k roku, tak vlastně vojáci pracují o 16,5 dne, pracovního dne v tom kalendářním roce víc. 80 % příslušníků armády dojíždí do zaměstnání z místa svého bydliště. Jsou i jiné požadavky na vzdělání, jsou jiné požadavky na dovednosti, na kurzy, které musí mít vojáci, stejně tak jiný kontrakt mají vojáci a jiný kontrakt mají příslušníci bezpečnostních sborů. Příslušníci bezpečnostních sborů – promiňte, tohle je strašně důležité – mají klasickou pracovní smlouvu s dobou neurčitou. Vojáci mají nejistotu v podobě dvou, čtyřech, šest, osmi let podle toho, jaký mají kontrakt, jestli se jim ten kontrakt prodlouží. Takže oni vlastně mají permanentní nejistotu v tom, jestli vůbec budou sloužit a budou mít jistotu svého zaměstnání. Nemluvě o tom, že ani výsluhy nejsou srovnatelné. Tohle všechno potvrdila ta analýza, kterou předložil vlastně pan ministr vnitra a s kterou jsme se seznámili a v té analýze jsou tahle ta data. Takže já bych přála příslušníkům bezpečnostních sborů nějaké navýšení. Samozřejmě jsem ta poslední, která by nepřála komukoliv zvýšení peněz, ale budu se bránit tomu, aby někdo srovnával příslušníky bezpečnostních sborů s příslušníky Armády České republiky, protože se tyhle ty dvě služby prostě srovnávat nedají. Teda pokud nesrovnávám uniformu a uniformu.
Václav Moravec, moderátor
Neměli jste si to na vládě vyříkat, aby kolem toho nebylo dusno? Neodcházel pan ministr a vicepremiér Válek...
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
Pan ministr Válek neodcházel kvůli tomuhle tomu...
Václav Moravec, moderátor
Podle Novinek.cz.
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
Já nechci komentovat informace v médiích z vlády, která prostě jedná...
Václav Moravec, moderátor
...která byla velmi bouřlivá.
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
Ale já bych tady chtěla říct jednu věc. Když jsme před dvěma lety otevřeli téma změny zákona 221, tak jsem to byla já, i náčelník Generálního štábu, kteří jsme říkali, že nám chybí vojáci, že v debatách takových těch polemik: "A budete opět obnovovat základní vojenskou službu?" Tak jsme vždycky říkali: nebudeme, nechceme. Chceme mít profesionální armádu, chceme mít dobře připravené zálohy, chceme zapojit do toho co nejvíc té společnosti. Ale co mám dělat v tuhletu chvíli, když mně chybí 14 000 příslušníků Armády České republiky? Co mám dělat? Já prostě potřebuju ty lidi nějakým způsobem motivovat.
Václav Moravec, moderátor
Ale to říkal ministr vnitra, že potřebuje, aby mu nepřitahovala armáda...
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
To není vůbec pravda, že bychom se přetahovali. Já ta čísla mám. Za tři roky přešlo od bezpečnostních sborů do armády, víte, kolik lidí? Za tři roky slovy sto devět. A víte, kam přišli? Pouze k vojenské policii. A víte, proč přišli pouze k vojenské policii? Protože jinak ta armáda má ty odbornosti a specifikace. Nemůže být každý dělostřelec, nemůže být každý vojenský lékař, nemůže být každý policista ajťák, nemůže být každý policista pilot. Prostě to je iluze.
Václav Moravec, moderátor
Takže Vít Rakušan...
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
Dokonce mám i zpětnou vazbu, kolik lidí chodí z armády do bezpečnostních sborů. To číslo je podobné. Také za tři roky je to asi o 20 lidí méně. Takže jinak vlastně...
Václav Moravec, moderátor
Takže si nepřetahujete lidi?
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
Nepřetahujeme si lidi. S kým si přetahujeme lidi; když dokončí kontrakt a vlastně mají třeba už i nárok na výsluhy, je Městská policie. Já sama jako bývalá starostka vím, že řada městských policistů sloužila předtím v některém ze sborů, ať už to byl bezpečnostní, nebo to byla Armáda České republiky. Stejně tak vlastně municipality jsou velmi vděčné za to, když jim nastupují bývalí vojáci jako policisté.
Václav Moravec, moderátor
Jak byste řešil tu disproporci vy, když tady vidíme konflikt ve vládě kolem právě odměňování bezpečnostních sborů armády.
Karel Havlíček, místopředseda Poslanecké sněmovny /ANO/
Když slyším paní ministryni: zazvonil zvonec a pohádky byl konec. Co jste tam dělali 3,5 roku, paní ministryně? Proč jste neodsouhlasili...
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
Ježišmarja...
Karel Havlíček, místopředseda Poslanecké sněmovny /ANO/
...když pan Metnar navrhoval při schvalování rozpočtu navýšení tarifů? Proč jste to tři roky nechali? Proč jste se dívali na daňový balíček, který čtyřčlenné rodině – prosím vás, pane kolego, vy se soustřeďte na to, jak jste prodrbali 45 miliard korun v rámci stavebního řízení, protože kdyby zde tyhlety peníze byly, tak tady paní ministryně tohle nemusí vůbec, vůbec...
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
Takže od mého nástupu...
Karel Havlíček, místopředseda Poslanecké sněmovny /ANO/
Prosím vás, nechte mě... Nechte mě to domluvit... Ne, ne, ne. Velmi dobře víte, že jsme to navrhovali, změnu tarifu. Vy jste se postavili proti tomu, nevím konkrétně jak vy, možná jste byla ve vládě přehlasována. Zavedli jste daňový balíček. Ten daňový balíček znamená to, že když jste sebrali školkovné a tak dále, FKSP, velmi dobře víte, o čem mluvím, tak vlastně čtyřčlenná rodina s dvěma dětmi ve školním věku jakožto voják přišla přibližně ročně o 50 000 Kč. A teď jste přišla pár měsíců před volbami najednou s tím, že teda všechno se to změní. Samozřejmě, že jste přišla správně. To je v pořádku, že chcete zvýšit těm vojákům ty peníze. Jakým způsobem jste to udělala, to si vyřiďte na vládě, jestli šel pan ministr Válek zrovna na limonádu nebo někam na párek, to je věc jiná, ale to, že se to má zvýšit, o tom není nejmenší pochyb. Má se to udělat systémově. Měli jste to udělat hned a nebyli byste dneska v situaci, že vám odchází nejvíce vojáků vlastně za posledních několik let z té armády, to je realita.
Václav Moravec, moderátor
Máte konkrétní důkazy, že teď odchází...
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
Jestli dovolíte, od mého nástupu...
Karel Havlíček, místopředseda Poslanecké sněmovny /ANO/
1450 vojáků.
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
Pane Havlíčku, od mého nástupu došlo třikrát k navýšení platů. Poprvé to bylo v roce 2022 o 700 Kč, v roce 2023 o 10 % z tarifů...
Karel Havlíček, místopředseda Poslanecké sněmovny /ANO/
Porovnávat s inflací...
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
A v letošním roce o 1 500 Kč. Rovněž se měnily náhrady jízdních výdajů, ty vzrostly o 11 % a naopak o 50 % byly sníženy platby za ubytování a celkově se daří navyšovat a zlepšovat.
Karel Havlíček, místopředseda Poslanecké sněmovny /ANO/
Proč říká generál Řehka, že situace je kritická?
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
Nechte mě domluvit!
Václav Moravec, moderátor
Vy jste taky kritizoval paní ministryni...
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
Pokud bych tady chtěla já říct to a vrátit tu otázku zpátky, proč teda pan Metnar neotevřel zákon 221? Protože se bál. Zákon 221 vždycky byla Pandořina skříňka pro každého ministra, protože se bál, že se budou řešit výsluhy. Já jsem se nebála. Já jsem před dvěma lety společně se státním tajemníkem začala ten proces změny 221. Potřebovala jsem mít dohodu na tom, že opravdu ta 221 půjde v režimu devadesátky, že tam nebude lidová tvořivost v podobě nějakých pozměňovacích návrhů a že se to nestane nějakým tady terčem i předvolebního klání. To se mi podařilo. A teďka postupuju podle zákona 221, kde například pan Metnar mohl měnit ubytování, ale nemohl dávat o 100 procent víc v rámci ubytování. To lze až po novele zákona 221.
Karel Havlíček, místopředseda Poslanecké sněmovny /ANO/
Koukám, že pan Metnar vám nějak leží v hlavě, paní ministryně.
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
Byl to poslední ministr, který tam byl přede mnou, tak kdo mi má ležet v hlavě? Vy mi máte ležet v hlavě? Když jste byl na Ministerstvu průmyslu a obchodu a na Ministerstvu dopravy?
Karel Havlíček, místopředseda Poslanecké sněmovny /ANO/
Zaplať pánbůh, že tam byl alespoň on.
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
Dobře. Takže já odmítám to, že jsme nic nedělali, naopak zvedali jsme platy, jak jsme mohli, ale potřebovali jsme změnit zákon, protože některé parametry pro navýšení těch platů nebylo bez zákona možné měnit. A teď teda to chceme dělat systémově, chceme změnit ty parametry, které lze měnit v zákoně, plus chceme měnit tarify. Já si myslím, že tady určitě bude dohoda mezi panem ministrem financí a mezi ministrem vnitra, protože já jsem v jiné situaci, já nežádám ministra financí o nové finanční prostředky. Tyhlety vlastně, tohle navýšení má jít v souladu s tím, abychom dosáhli 2 % HDP a máme je v rozpočtu, to je ten problém, že vlastně pan ministr vnitra ty finanční prostředky v rozpočtu zatím nemá. Já mu držím palce, aby nějaké finanční prostředky získal, protože určitě i příslušníci bezpečnostních sborů si zaslouží také nějaké navýšení, ale opravdu to nemůže někdo stavět do té role voják a policista nebo příslušník Vězeňské služby, celník, to přece není, to jsou nesrovnatelné profese, nesrovnatelné služby a opravdu pro ty vojáky to vychází, že ta jejich služba je v tomto ohledu víc časově náročná. Mají odslouženo mnohem více hodin, mají méně finančních prostředků při výsluhách, neproplácí se jim přesčasy.
Václav Moravec, moderátor
Stihne se to ...
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
Vojákům se neproplácí přesčasy, policistům se přesčasy proplácí. Já doufám, že se to stihne.
Václav Moravec, moderátor
K 1. červenci?
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
Já udělám všechno pro to, aby ...
Václav Moravec, moderátor
Aby k 1. červenci ty vaše představy byly?
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
Ano, aby prostě došlo k navýšení těch věcí, které třeba jsou dány v tom zákoně 221 a o navýšení v rámci tarifů jsme samozřejmě připraveni vést debatu, ale jak říkám, pokud mi někdo neřekne, když se nestane tohle, kde seberu 14 000 lidí, protože na summitu v Haagu to přesně bude i téma personální situace, protože budeme měnit cétéčka, to jsou ty cíle rozvoje schopností a tady prostě už teďka víme s panem náčelníkem generálního štábu, že teď nám chybí 14 000 lidí. A mimochodem datum, k datu 2. dubna víme, že v letošním roce má v plánu odejít 720 vojáků z povolání. Já ty lidi prostě sehnat musím. A nikdo nevymyslel nic lepšího než finanční prostředky, finanční ohodnocení na to, aby někdo ty lidi /souzvuk hlasů/.
Václav Moravec, moderátor
Já se omlouvám, dámo a pánové, musíme končit.
Karel Havlíček, místopředseda Poslanecké sněmovny /ANO/
Není to, není to jenom ...
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
Tak benefity...
Václav Moravec, moderátor
Jana Černochová, ministryně obrany, místopředseda Poslanecké sněmovny Karel Havlíček a předseda Pirátské strany, první náměstek primátora hlavního města Zdeněk Hřib, byli mými hosty. Těším se na další diskuzi. Doufám, že nebude tak vyhrocená a osobní a...
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
Nechte si nás tady ještě k poště.
Václav Moravec, moderátor
To by měl pan ředitel radost. Raději vás odešlu doporučeně ven.
Karel Havlíček, místopředseda Poslanecké sněmovny /ANO/
Díky za pozvání.
Zdeněk Hřib, 1. náměstek primátora hl. m. Prahy, předseda strany /Piráti/
Děkujeme.
Jana Černochová, ministryně obrany /ODS/
Děkujeme, díky za pozvání.
Karel Havlíček, místopředseda Poslanecké sněmovny /ANO/
Děkujem.