Otázky Václava Moravce – hosté – MO Jana Černochová a poslanec Radovan Vích (SPD)

29. 9. 2024, 13:05 ● ČESKÁ TELEVIZE

Ministr zahraničí Jan Lipavský zkrátil cestu po Spojených státech amerických. Do České republiky se vrací dnes na místo v úterý. V pondělí se sejde s premiérem Petrem Fialou a zároveň rezignuje na svůj post ve vládě za Piráty. Lipavský v rozhovoru pro Českou televizi řekl, že nesouhlasí s vystoupením Pirátů z vlády. Ve straně skončí, do jiného politického subjektu vstoupit neplánuje. Zvali jsme i Jana Lipavského, ale právě kvůli jeho účasti a programu ve Spojených státech se to nepodařilo. Dalšími hosty Otázek jsou ministryně obrany, poslankyně za ODS Jana Černochová a poslanec SPD, člen výboru pro obranu Radovan Vích. Vítejte, hezký dobrý den.

Radovan Vích /SPD/, poslanec, člen výboru pro obranu PS PČR:

Dobrý den a děkuji za pozvání.

Jana Černochová /ODS/, ministryně obrany:

Dobrý den.

Moderátor Václav Moravec:

Zahraniční…

Jana Černochová /ODS/, ministryně obrany:

Konečně jsme se dočkali.

Moderátor Václav Moravec:

Nebojte a dočkáte se ještě. A budete možná litovat těch otázek. Paní ministryně, já začnu u vás, když jste si o to řekla. Podle prezidenta jde o kontinuitu na postu ministra zahraničí a zahraničněpolitické orientace České republiky. Myslíte, že kdyby funkci vykonával politik ze SPOLU, tak by se zahraniční politika vydala jiným směrem?

Jana Černochová /ODS/, ministryně obrany:

Já myslím, že Honza Lipavský je dobrý ministr zahraničních věcí. Že tato vláda má celou řadu úkolů, jak za sebou, tak ještě před sebou. A byla by škoda dobrého ministra zahraničních věcí v průběhu toho funkčního období měnit. A pokud i pan Lipavský se nebrání svému dalšímu angažmá na pozici ministra zahraničních věcí, tak si myslím, že bychom měli držet tuto kontinuitu a i v té době, která je plná změn a převratů, tak držet tuto linku, byť samozřejmě, že vláda jako celek má nějakou hodnotovou zahraniční politiku, má ji pan premiér, máme ji my všichni a tvoříme dobrý tým spolu s Janem Lipavským.

Moderátor Václav Moravec:

Jinými slovy, zahraniční politika, pokud by šel někdo jiný z politiků SPOLU a o takovém jméně se mluví nebo nemluví? Jako jste připraveni na variantu, že by Jan Lipavský vládu opustil?

Jana Černochová /ODS/, ministryně obrany:

Tak já myslím, že pan premiér určitě má různé varianty řešení. Není to o tom, abychom si my jednotliví ministři říkali, kdo by to tak asi mohl být. Samozřejmě, že víme, kdo se věnuje v Poslanecké sněmovně nebo v Senátu zahraniční politice. Takže není to o tom, že by SPOLU mělo nouzi, personální nouzi najít nějakého člověka, který by byl možným ministrem zahraničních věcí. Ale já si myslím, že by to byla škoda.

Moderátor Václav Moravec:

Ukrajina musí být realistická ohledně svých cílů a přijmout to, že její část by mohla dočasně zůstat pod ruskou kontrolou. To v tomto týdnu řekl v New Yorku český prezident Petr Pavel listu The New York Times. Protože právě s Janem Lipavským oba dva se účastnili zasedání Valného shromáždění OSN. Podle Petra Pavla nejpravděpodobnějším výsledkem války bude, že část ukrajinského území bude dočasně pod ruskou okupací. A na slova Petra Pavla reagoval právě Jan Lipavský. Tady jsou jeho slova.

Jan Lipavský /Piráti/, ministr zahraničních věcí, 23.9.2024:

Ukrajina v tuto chvíli není schopna dobýt celé své území zpět. Toto vidíme, to je realita. Na druhou stranu to ještě neznamená, že bychom měli přistupovat, že nadiktujeme Ukrajině, že má třeba ze svých území něco dát Rusku a potvrdit tím nároky agresora.

Moderátor Václav Moravec:

Podle prezidenta Petra Pavla existuje řada příkladů území, která jsou dočasně v držení Moskvy. Vy, jako ministři obrany členských zemí Severoatlantické aliance, je toto ta nejpravděpodobnější varianta, jak se ta situace vyřeší, a jak bude uzavřen mír? Že část ukrajinského území zůstane pod ruskou kontrolou?

Jana Černochová /ODS/, ministryně obrany:

Tak já myslím, při vší úctě ke slovům pana prezidenta, že to musí být hlavně Ukrajina, která si řekne, co je pro ni přijatelné a jakým způsobem tedy oni půjdou do toho vyjednávání. Nemůže a nesmí to Ukrajincům říkat kdokoli jiný. Nemůžou jim říkat jiné země, vy se vzdejte tohoto území a možná bude mír. Navíc naše země, Československo má velmi špatnou historickou zkušenost s rokem 1938, s Mnichovem. Kdy v rámci vlastně nějaké dohody jiných zemí jsme nejenom přišli o území a stali jsme se součástí protektorátu Čechy a Morava. Ale samozřejmě, že na celém našem území probíhal válečný konflikt a těch obětí, které jsme tady během té války měli, tak je celá řada. Takže já si myslím, že ta historická zkušenost…

Moderátor Václav Moravec:

A směřuje ta situace kolem Ukrajiny, podle vás k nějakému uzavření míru, kdy část ukrajinských území zůstane pod ruskou kontrolou? Na to se ptám.

Jana Černochová /ODS/, ministryně obrany:

Já doufám, že ano. Já si mír přeji. Ale podmínky musí klást Ukrajina.

Moderátor Václav Moravec:

Pane poslanče, myslíte, že to je realistický scénář? A Ukrajina musí být realistická ohledně svých cílů a přijmout její část zůstane pod ruskou kontrolou?

Radovan Vích /SPD/, poslanec, člen výboru pro obranu PS PČR:

Já se přiznám, že mě výrok pana prezidenta velice mile překvapil. Je to v podstatě to, co my říkáme od samého začátku. Ta Ukrajina musí být realistická. Je jasné, že nemůže porazit Rusko. Na druhou stranu je evidentní, že ji pan prezident si uvědomuje, že prostě není možné, aby celé to území padlo zpátky ve prospěch Ruska. Prostě oni nejsou schopni dobýt ta území zpět.

Moderátor Václav Moravec:

Z vašeho pohledu, není to ale nespravedlivé? To, co naznačovala Jana, Jana Černochová, že někomu zaberete kus země a…

Radovan Vích /SPD/, poslanec, člen výboru pro obranu PS PČR:

My jsme odsoudili tu agresi Ruska na Ukrajinu. Já myslím, že o tom není žádných pochyb. Na druhou stranu je patová situace, všichni to vidíme. Pan prezident Zelenskyj jenom jezdí po světě a žádá o další peníze. Jsou to jenom sliby. V podstatě ta opravdová pomoc nepřichází. A pokud přichází, tak přichází pozdě. My dlouhodobě tvrdíme, že jediná možná situaci nebo jediná možnost řešení toho je tam zastavit to krveprolití, zahájit mírová jednání. A na základě toho potom to všechno posunout dál. Těch hráčů je možno několik. Mohla by to být rezoluce Rady bezpečnosti. Tím iniciátorem by mohla být Čína, mohl by to být Vatikán, mohlo by to být případně i Turecko. Takže my stojíme za tím, co pan prezident říká. Říkám, jsem velice mile překvapen jeho, jeho výroky. Protože to je v podstatě to, co my tvrdíme od samého počátku.

Moderátor Václav Moravec:

A není na místě ale kritika, když vy jste říkal, že Volodymyr Zelenskyj jezdí po světě a shání další a další munici, která přichází pozdě. Není to vůči Ukrajině nespravedlivé?

Radovan Vích /SPD/, poslanec, člen výboru pro obranu PS PČR:

Víte, já zastávám dlouhodobě názor a neměním ho. My nepolitikaříme od samého počátku. My jsme říkali, že Ukrajina nemůže tento konflikt vyhrát, protože skončí na zdrojích. Skončí na zdrojích buďto finančních, nebo materiálních, nebo lidských. A nyní dochází na naše slova. Prostě Ukrajinci nechtějí bojovat za Ukrajinu. Je to evidentní. Z Ukrajiny uteklo přes 4 miliony lidí, které jsou tady v Evropě. Z toho 22 % mužů v populaci mezi 18 a 65 lety. U nás jich je asi 100 tisíc. A je evidentní, že oni nechtějí bojovat za Ukrajinu. To znamená, v podstatě my prosazujeme všechny ty věci, které souvisí s tím, aby se ten konflikt ukončil. My nechceme posílat peníze na munici a výzbroj na Ukrajinu. My nejsme proti humanitární pomoci. My i souhlasím s tím, že je potřeba tady pomáhat Ukrajincům, ženám, dětem a podobně, ale nemůžeme přece tady platit z našich sociálních dávek příspěvky těm, kteří tady jezdí luxusními auty a žijí tady noční život. Takže my dlouhodobě podporujeme to, co pan prezident teďka řekl nahlas.

Moderátor Václav Moravec:

Když se podíváme na tu, na tu pomoc Ukrajině. Vy říkáte nepodporovat Ukrajinu. Česká republika patří mezi ty země, které jsou lídry, a její muniční iniciativa je Ukrajinou ceněna. I když německý deník Handelsblatt citoval dopis, který údajně ukrajinská strana poslala v létě české vládě. Paní ministryně, jde o to, že je dodávána munice, která je starší a která je poškozená. Odpověděli vy jste ukrajinské vládě nebo straně na ten její dopis, který se týká právě chyb té starší munice, kterou posíláme na Ukrajinu?

Jana Černochová /ODS/, ministryně obrany:

Jestli dovolíte, já se k munici za chvilinku dostanu, ale já bych chtěla reagovat na pana kolegu Vícha, že tady Ukrajinci žijí noční život. Ano, sedřené mámy od třech dětí, které vyhnal Putin z jejich domovů a které tady pracují na několik úvazků, aby tu rodinu uživily. A do toho systému v České republice tu pomoc vrátily, tak některé ano. Musí mít i několik prací a možná některé pracují v noci, například ve službách. Vím to proto, že řada těch dam, které pocházejí z Ukrajiny, tak opravdu pracují v různých nemocnicích a v centrech sociální služby. A to teda je noční život, který bych vám opravdu přála, pane Víchu, abyste vedl. Mě přijde…

Radovan Vích /SPD/, poslanec, člen výboru pro obranu PS PČR:

Ne, paní ministryně, já musím oponovat, já jsem mluvil o mužích v branném věku mezi 18 a 60 lety.

Jana Černochová /ODS/, ministryně obrany:

Mě přijde naprosto nehorázné to, že tady neustále někdo na Ukrajince kouká nějakou optikou toho, že mají být doma a že mají válčit. Je řada důvodů, proč někteří lidé, a já neříkám, že tady nejsou jiné případy, v tom může mít pan kolega Vích pravdu, ale že tady je celá řada lidí, kteří z nějakých zdravotních důvodů nebo třeba jsou to otcové od nějakého počtu dětí, kde mají výjimku z mobilizace, nebo to jsou mimochodem lidé, kteří tady pracují v našich zbrojovkách. Protože i to byla dohoda, kterou jsme udělali s ministrem obrany Ukrajiny, že pokud budou tady někteří ukrajinští muži pracovat prostě na výrobě munice, na výrobě prostě různé techniky, takže dostanou výjimku z mobilizace. Takže já bych takto ty lidi negeneralizovala. Ty vaše výroky, a teď nemyslím vaše výroky, jako vás, pane Víchu, ale výroky SPD bohužel napomáhají Putinově režimu. A napomáhají rozdmýchávat prostě tu atmosféru v té společnosti, která je špatná. Přece politika, politika appeasementu nefunguje. Víme to všichni, že to nefunguje. Takže nenalhávejme si, že to v případě Ruska bude jiné. Prostě Rusko má imperialistické choutky dlouhodobě. To, že tady někdo říká, že bude mír, když přestaneme dodávat na Ukrajinu vojenský materiál, to je přece nesmysl. Rusko nezastaví to, jestli někdo bude nebo nebude dodávat někomu nějaké zbraně nebo techniku. Prostě Rusko se rozhodlo, že udělá z Ukrajiny svojí državu. Vy podporujete rétoriku o tom, že Ukrajinci jsou fašisté, že jsou to nacisté. A to je to, co této zemi škodí. A bohužel, já neříkám, že to děláte vy. Ale dělá to SPD a dělá to váš pan předseda.

Radovan Vích /SPD/, poslanec, člen výboru pro obranu PS PČR:

Já to musím jednoznačně odmítnout, tuto argumentaci. My máme výhrady k tomu, že se poslalo 122 miliard korun včetně vojenské pomoci na Ukrajinu.

Jana Černochová /ODS/, ministryně obrany:

To číslo jste vzali kde?

Radovan Vích /SPD/, poslanec, člen výboru pro obranu PS PČR:

To víme, je to, prošlo to médii, takže víme to, je to tou výzbrojí a technikou, včetně…

Jana Černochová /ODS/, ministryně obrany:

Médii prochází taková řada blbostí.

Radovan Vích /SPD/, poslanec, člen výboru pro obranu PS PČR:

… ne, my k tomu…

Moderátor Václav Moravec:

Promiňte, 120 miliard českých korun?

Radovan Vích /SPD/, poslanec, člen výboru pro obranu PS PČR:

122 miliard korun nás zatím stála podpora Ukrajiny včetně té výzbroje.

Moderátor Václav Moravec:

Promiňte, ale na to nemáte jakýkoliv důkaz, 122 miliard korun. Vládní pomoc činí kolik, paní ministryně?

Jana Černochová /ODS/, ministryně obrany:

7,3 miliardy ve vojenském materiálu k dnešnímu dni.

Moderátor Václav Moravec:

S tím, že i část toho je kompenzována pak…

Jana Černochová /ODS/, ministryně obrany:

Samozřejmě, navíc prostě ty lidi tady už do toho systému ty finanční prostředky vrací. Vždyť tady pracují,…

Moderátor Václav Moravec:

Což jsou data ministerstva práce a sociálních věcí. Proto se ptám a odkažte mě na seriózní relevantní zdroj, když mluvíte o 122 miliardách…

Radovan Vích /SPD/, poslanec, člen výboru pro obranu PS PČR:

Proběhlo to médii, všechny ty výdaje, které souvisí s…

Moderátor Václav Moravec:

Médiem je i twitterový účet. Ptám se, na jakou autoritu mě můžete, pane poslanče, odkázat, když mluvíte o 122 miliardách?

Radovan Vích /SPD/, poslanec, člen výboru pro obranu PS PČR:

Přiznám se, že tady ta data nemám. Nicméně vycházím z toho, co jsem se dočetl ve veřejných sdělovacích prostředcích. Ale prostě…

Moderátor Václav Moravec:

Takže šíříte data, kde mě nemůžete odkázat na autoritu, že jde o data relevantní, data ověřená a data, která neinfikují veřejný prostor tím, že…

Radovan Vích /SPD/, poslanec, člen výboru pro obranu PS PČR:

Já si za těmi informacemi stojím.

Moderátor Václav Moravec:

122 miliard.

Radovan Vích /SPD/, poslanec, člen výboru pro obranu PS PČR:

Ano.

Jana Černochová /ODS/, ministryně obrany:

A takto vznikají dezinformace. Přesně tímto způsobem. Vy tady řeknete prostě něco, co si někde přečtete, nemáte to podloženo žádným faktem, ale vy tu informaci šíříte i teď tady ve veřejnoprávní televizi. Tohle vám přijde, že je seriózní práce poslance?

Moderátor Václav Moravec:

Paní ministryně, a neubližuje zase vám, když se vrátím k mé původní otázce,…

Jana Černochová /ODS/, ministryně obrany:

Ano, muniční iniciativa.

Moderátor Václav Moravec:

Ano, která se týkala muniční iniciativy, a tomu, že ukrajinská strana poslala dopis. Poslala ho?

Jana Černochová /ODS/, ministryně obrany:

Ne, žádná reklamace na muniční iniciativu dodneška…

Moderátor Václav Moravec:

Takže deník Handelsblatt, deník německý se…

Jana Černochová /ODS/, ministryně obrany:

… nedorazila. A já jsem strašně ráda, že mám příležitost to tady znova říct, protože měli jsme, tento týden jsme měli výbor pro obranu, který všemi hlasy, kromě jediného hlasu pana Vícha, všichni poslanci i ANO z jiných stran podporují muniční iniciativu. A podporují proces, který je s muniční iniciativou spojený. Dokonce přijal velmi silné usnesení výbor pro obranu, kdy podpořil vládu České republiky v pokračování muniční iniciativy. A nikdo z těch kolegů neměl žádné pochybnosti, že by tam bylo něco v nepořádku. To, že Česká republika v tom procesu nemá žádnou rozhodovací pravomoc, neurčujeme marže. A to, že je válka a prostě je vojenský materiál drahý, tak to se asi shodneme všichni. Česká republika je prostředníkem, kterých zcela transparentně předkládá donorským zemím svojí nabídku. Dárci se sami rozhodují, co odpovídá jejich představě a zda je to cenově relevantní. A k té tzv. poruchové munici, tady jsme se tomu věnovali na výboru poměrně dlouhou dobu. Bylo to v režimu, takže já nemohu říkat nějaké informace, které tam zazněly v rámci režimu T. Ale mohu říct, že to jsou opravdu prakticky promile poruchových nějakých dodávek, které ale ani není jisté, že dodala Česká republika. Navíc je tam ještě jedna otázka, která se řeší a teprve až bude výsledná analýza, výsledné výsledky šetření, tak ukáže, jestli to třeba ta poruchovost…

Moderátor Václav Moravec:

Ty výsledky budou kdy?

Jana Černochová /ODS/, ministryně obrany:

Ta poruchovost není způsobená nesprávným užíváním, protože opotřebenost vlastně těch děl je naprosto zřejmá. Ta technika, které, kterou Ukrajinci používají, tak ji pořád nemají dostatek. Takže oni samozřejmě přepínají tu techniku, kterou využívají. A je možné, že to je i důvod, proč některá ta munice selhává. Ale rozhodně tady není jediný důkaz, že by něco takového způsobily dodávky z České republiky, kromě pár úplných, opravdu banalit a promile případů. Ale to se děje i bez toho…

Moderátor Václav Moravec:

A ty výsledky, paní ministryně, budou kdy té kontroly?

Jana Černochová /ODS/, ministryně obrany:

Tu kontrolu si provádí sami Ukrajinci. Tu analýzu provádí Ukrajinci spolu s ostatními spojenci. Ani vlastně v té dodávce se nejednalo o velké množství munice, která by byla dodávána v rámci České republiky. Tu munici, která byla zmíněna v tom článku nebo kterou zmiňoval předtím pan senátor Wagenknecht, tu dodal Ukrajincům ve velkém množství jiný spojenec Severoatlantické aliance než Česká republika.

Moderátor Václav Moravec:

Pane poslanče, pokud by, nedej bůh, byla napadena Česká republika, tak vy byste neodsuzoval poslance, kteří by odmítli dodat v rámci mezinárodní iniciativy munici pro obranu toho napadeného státu, rozumějme České republiky, pokud by k tomu došlo?

Radovan Vích /SPD/, poslanec, člen výboru pro obranu PS PČR:

Rozumím. Myslím si, že by na to měla být Česká republika připravena svými vlastními prostředky. Samozřejmě bych to neodmítal. Ale já bych se vrátil k té…

Moderátor Václav Moravec:

Ptám se, proč jste se zdržel hlasování…

Radovan Vích /SPD/, poslanec, člen výboru pro obranu PS PČR:

Já jsem se zdržel, protože, já vám řeknu, já vám řeknu, pane Moravče, proč jsem se zdržel. Zdržel jsem se proto, že v podstatě ten systém není nebo prostě ten, ten nákup není, není systémový. V současné době došlo k tomu, že je nakoupeno nebo nasmlouváno a přislíbeno, že se dodá do konce září 100 tisíc kusů nábojů na Ukrajinu. Jenom pro vaši představu, to je pro tu Ukrajinu asi na 14 dní té současné bojové činnosti, tak, jak ji ta Ukrajina vede. A samozřejmě je tam, je to velice komplikovaný systém, který tady já nemůžu úplně přesně objasnit. Ale, ale je tam spousta vazeb, vstupů, výstupů a tak dále. Dopravuje se to přes celý svět. Ta munice má různou, různou kvalitu. Takže prostě pro mě to je nesystémový krok. A proto jsem pro to nemohl hlasovat, protože nemohu hlasovat. Přece nemůžu souhlasit s tím, že Česká republika nebo Česká republika podporuje muniční iniciativu. Ten postoj náš je v tomto dlouhodobě…

Moderátor Václav Moravec:

Tak lepší nic než něco. Chápu to správně ten postoj, pokud by, pokud by Česko, tak byste neodsuzoval politiky jiných zemí, pokud by odmítli Česku pomoci a nehlasovali kupříkladu pro dodávky zbraní, pokud bychom byli napadeni.

Radovan Vích /SPD/, poslanec, člen výboru pro obranu PS PČR:

My bychom měli mít vlastní obranné schopnosti k tomu, abychom byli schopni si bránit území České republiky. A nechci tady teď hovořit o správě o zajišťování obrany České republiky. Takže my bychom měli mít těch, těch kapacit včetně obranného průmyslu dostatek. A není to jednoduchá záležitost, protože vedení bojové činnosti, to je prostě logisticky obrovsky náročný proces, přechod na zbrojní výrobu a tak dále. Takže myslím si, že je tu celá spousta opatření včetně, včetně národního hospodářství, a tak dále.

Moderátor Václav Moravec:

Paní ministryně,…

Jana Černochová /ODS/, ministryně obrany:

Česká republika od začátku konfliktu dodala na Ukrajinu přes 2 miliony dělostřeleckých nábojů. A ty dodala bez nějakých zásadních problémů. Muniční iniciativa jako projekt mimo ty jiné projekty, které Česká republika se snaží vlastně realizovat a dokonce byla Česká republika i vybraná, jako jedna ze zemí, která vlastně v rámci muniční iniciativy pro další období bude utrácet finanční prostředky z tzv. zmrazených ruských aktiv. Což nám přijde, že také vlastně dobrý projekt. Ta Česká republika je jedna z pěti zemí, která se tohoto projektu bude účastnit, což už samo o sobě svědčí, že nám naši partneři věří. A to, že bychom té munice chtěli dodávat víc. No ano, chtěli, ale my potřebujeme mít finanční prostředky od těch donátorů,…

Moderátor Václav Moravec:

Zrychluje se to teď v souvislosti, to je totiž věc, na kterou jsem se chtěl zeptat, jestli se ta muniční iniciativa zrychlí, když pan poslanec kritizuje i množství nábojů, že mu 100 tisíc nábojů do konce září přijde málo a podobně. Jestli se ta iniciativa zrychlí a jestli kupříkladu i prostředky, které jdou ze zmražených ruských majetků,…

Jana Černochová /ODS/, ministryně obrany:

Ty by byly až na příští rok, ty by byly až na rok 2025…

Moderátor Václav Moravec:

Letos se s nimi nepočítá.

Jana Černochová /ODS/, ministryně obrany:

Letos se počítá s tím, že se na Ukrajinu do konce roku 2024 dodá půl milionu dělostřeleckých nábojů.

Moderátor Václav Moravec:

A prostředky ze zmražených…

Jana Černochová /ODS/, ministryně obrany:

V rámci muniční iniciativy. To samozřejmě neznamená, že jiné ty projekty, které běží, tak přestanou běžet. Ty dodávky na tu Ukrajinu jdou vlastně plynule. Já hovořím pouze o muniční iniciativě, plus tedy o tom, co jsem zmiňovala, že jsme byli vybráni jako jedna z pěti zemí v rámci projektu vlastně těch zmrazených ruských aktiv. A tam jsme do toho zapojeni právě přes muniční iniciativu. A ty finanční prostředky jsou, myslím, že to je něco přes jednu a půl miliardy euro.

Moderátor Václav Moravec:

Která v příštím roce,…

Jana Černochová /ODS/, ministryně obrany:

Ano.

Moderátor Václav Moravec:

… bude v rámci nákupu české munice pak alokovaná…

Jana Černochová /ODS/, ministryně obrany:

My tu částku nemůžeme přesně konkretizovat. Ale je to vlastně, jsme jedna z pěti zemí, která bude participovat na vlastně výrobě vojenského materiálu z toho celkového budgetu 1,4 miliardy eur.

Moderátor Václav Moravec:

A částku nemůžete specifikovat?

Jana Černochová /ODS/, ministryně obrany:

Nemůžu specifikovat…

Moderátor Václav Moravec:

Ale nebude to, ale nebude ten poměr takový, že by to byla pětina, když jde o pět zemí, které jsou do toho zapojené.

Jana Černochová /ODS/, ministryně obrany:

Já myslím, abych vám řekla pravdu, já tu částku ani v tuto chvíli nevím, protože jí nechci vědět, abych náhodou vám ji pak…

Moderátor Václav Moravec:

Nebyla obviněna.

Jana Černochová /ODS/, ministryně obrany:

… třeba tady neřekla, protože na mě budete smutně koukat. Ne, nemůžu vám to říct.

Moderátor Václav Moravec:

… jako pudl.

Jana Černochová /ODS/, ministryně obrany:

Pudlí oči, ano.

Radovan Vích /SPD/, poslanec, člen výboru pro obranu PS PČR:

Já bych k tomu jenom dodal, že ta iniciativa teda trvá od, někde od poloviny února. A v podstatě těch 500 tisíc, o kterých, kusů nábojů, které tady paní poslankyně, nebo paní ministryně, omlouvám se, mluvila, tak je to v podstatě na dva a půl měsíce té bojové činnosti. Takže prostě mně to připadá trošku pozdě, když nyní slyšíme výroky pana prezidenta Zelenského, že prostě on ukončí válku do podzimu. A podzim už tady je.

Jana Černochová /ODS/, ministryně obrany:

Ale shodneme se, že Česká republika, která dodala od začátku konfliktu dva miliony dělostřelecké munice, tak v tomto ohledu určitě nemalou měrou přispěla tomu, že Ukrajina je stále na velké části svého území. A že jsme jim poskytli prostě nějakou alespoň dočasnou pomoc, než se třeba rozjedou v Evropě i jinde ve světě muničky, které bohužel díky taxonomii, díky různým jiným věcem, které byly komplikované v minulosti, tak vlastně patřily na stránku nějakého špinavého byznysu. A my se teďka všichni snažíme, všichni jsme se v Evropě probudili a ve světě jsme se probudili a najednou chceme všichni zbrojit, najednou všichni chceme, aby ta výroba tady probíhala stejně, jako probíhala třeba v 80. letech. Ono to chvíli trvá, protože to není pouze o střelném prachu, není to pouze o lidech, o strojích, ale je to samozřejmě o všech těch povoleních, které musíte vyzískat, abyste vůbec takovouto fabriku mohli mít na svém území. Ale všichni se snažíme dělat, co můžeme.

Radovan Vích /SPD/, poslanec, člen výboru pro obranu PS PČR:

Já tomu rozumím. Na druhou stranu vím, že pokud premiér Fiala prohlásil, že jsme na tu muniční iniciativu dali 865 milionů korun, tak víme, že to je na tolik kusů nábojů, která stačí na ten boj na té Ukrajině, že to spočítám na prstech jedné ruky. Takže prostě je to logisticky velmi náročné, i ta doprava, příprava…

Moderátor Václav Moravec:

Promiňte, ale vy jste, pane poslanče, na straně jedné řeknete…

Jana Černochová /ODS/, ministryně obrany:

Teď mi to berete z pusy…

Moderátor Václav Moravec:

… číslo 122 miliard, na straně druhé pak kritizujete vládu, že to je jenom 800 milionů.

Jana Černochová /ODS/, ministryně obrany:

Takže když předložím do vlády, že dáme další finanční prostředky na muniční iniciativu, tak s tím budete souhlasit?

Radovan Vích /SPD/, poslanec, člen výboru pro obranu PS PČR:

My pro ně hlasovat nebudeme.

Jana Černochová /ODS/, ministryně obrany:

No, tak vidíte to.

Moderátor Václav Moravec:

Ale vy jste také kritizovali, jako SPD, jako opoziční strana vládu, že se více zaměřuje právě na konflikt na Ukrajině, než aby pomáhala. A vracím se k závěrečnému tématu, které jsme tady probírali s ministrem financí Zbyňkem Stanjurou a stínovou ministryní Alenou Schillerovou - že zaostává pomoc zemím postiženým povodněmi. Přitom je to armáda, která říká, že veškeré kapacity, které má, tak dala v takové míře, které požadovali hejtmani. Proč ta kritika?

Radovan Vích /SPD/, poslanec, člen výboru pro obranu PS PČR:

Ne, tak já bych chtěl z tohoto místa poděkovat příslušníkům naší armády, které jsou, stovky jich jsou nasazeny na pomoc při odstraňování těch následků povodní. Na druhou stranu vidíme, v jakém stavu jsou naše veřejné finance. Vidíme, jak, že tady je třímilionový dluh, že tady je devadesát pět miliard jenom na obsluhu tohoto dluhu za jeden rok. A samozřejmě ten příslib z Evropské unie té pomocí těch 50 miliard, tak se dozvídáme, že bohužel nebude. Takže myslím si, že vláda by měla vyčlenit mnohem víc prostředků na tu pomoc při likvidaci těch povodní.

Jana Černochová /ODS/, ministryně obrany:

Stoprocentně odstraňování následků povodní je priorita této vlády. Před malou chvílí vám odešel ministr financí. Myslím, že to téma tady bylo poměrně hlasitě projednáváno celou dobu vašich Otázek Václava Moravce…

Moderátor Václav Moravec:

Paní ministryně, a kolik právě v současnosti,…

Jana Černochová /ODS/, ministryně obrany:

Přesně.

Moderátor Václav Moravec:

… protože armáda, podle těch pátečních informací armády, nejvíce pomáhají ženisté výstavbami provizorních mostů. V Moravskoslezském, Olomouckém kraji má jít o nějakých 24 mostů. Počítáte s tím, že se ještě budou zvyšovat ty počty nasazených vojáků a kolik je jich vlastně v současné době?

Jana Černochová /ODS/, ministryně obrany:

K dnešnímu dni, dneska v neděli máme nasazeno 900 příslušníků armády. Jsou v tom asi, je v tom asi 60 příslušníků aktivní zálohy. A používají 230 kusů techniky. Takže to nasazení armády předpokládáme, že bude kulminovat něco kolem tisícovky. Vláda schválila…

Moderátor Václav Moravec:

To znamená, že se to ještě bude zvyšovat.

Jana Černochová /ODS/, ministryně obrany:

… vláda schválila dva tisíce do konce října. Ale podle vlastně těch prognóz, propočtů, požadavků, tak počítáme, že to v průměru bude tisíc vojáků. Tady bych chtěla říct, že nasazeni byli piloti, meteorologové, ženisté, psychologové, veterináři, chemici, to určitě kolega Vích rád slyší, zdravotníci a jak jsem říkala Aktivní zálohy. Já se k tomu poděkování samozřejmě připojuji, protože opravdu odváděli tam od prvních hodin obrovský kus práce. Byli to naši vojáci, naše vrtulníky, které tam zachraňovaly životy. A mě opravdu přišlo krajně nevkusné a nevhodné, že někde na nějakých dezinformačních webech byly nějaké hejty na to, že kdyby vlastně česká armáda neposílala houfnice, já neříkám, že to dělal pan kolega Vích, chraň Bůh, ale že kdyby neposílala houfnice, tak jsme je mohli použít. Proboha, jak vám houfnice můžou pomáhat při odstraňování povodní? Navíc bitevníky vám také nepomáhají při odstraňování povodní. Těch vrtulníků jsme měli nasazených sedm, osm, dva byly v Polsku. Protože to, že za hranicemi ten problém byl také obrovský, a já děkuji za tu podporu, které se tady v tomto dostává nám jako resortu a hlavně vojákům. Protože opravdu to pro ně bylo frustrující, když tady počátkem minulého týdne slyšeli prostě, že snad někde byli málo. Já bych tady chtěla jenom říct a zmínit jednu důležitou věc, protože to si málokdo uvědomuje, když srovnává povodně z roku 97, tak tehdy existovaly záchranné prapory armády, které byly určeny pro ochranu obyvatelstva, ale ty byly zrušeny v roce 2007. Takže vlastně my můžeme teďka vlastně pracovat s tím pouze, co máme.

Moderátor Václav Moravec:

A neukazují ty povodně, že by se měly ty…

Jana Černochová /ODS/, ministryně obrany:

To není, já myslím, že ne. Já myslím, že to rozhodnutí bylo v pořádku.

Radovan Vích /SPD/, poslanec, člen výboru pro obranu PS PČR:

Já myslím, že ne, ale myslím si, že by se měla asi změnit skladba Správy státních hmotných rezerv, které by měly mít prostě ty síly a prostředky pro to, aby těm vojákům byli schopni pomoct. To si myslím, že je…

Jana Černochová /ODS/, ministryně obrany:

To s vámi naprosto souhlasím.

Radovan Vích /SPD/, poslanec, člen výboru pro obranu PS PČR:

… že je zásadní.

Moderátor Václav Moravec:

A tam budete jako výbor pro obranu navrhovat nějakou změnu, aby, aby to právě nebyla ta armáda,…

Radovan Vích /SPD/, poslanec, člen výboru pro obranu PS PČR:

Je potřeba, pane Moravče, pochopit, jakým způsobem Správa státních hmotných rezerv funguje. Pod bezpečnostní radou státu je podvýbor pro nouzové plánování, kterému předsedá ministr průmyslu a obchodu. Tam dávaly, jednotlivá ministerstva tam dávají požadavky na doplnění. Do toho samozřejmě předseda Správy státních hmotných rezerv a s tím se jde potom na vládu, kde dostane úkol ministr financi vyčlenit ty prostředky. A ta Správa státních hmotných rezerv ty prostředky potom standardně nakupuje. Takže to je, takto ten proces funguje. A my máme jako návrh, myslím si, že by mělo dojít k navýšení té skladby v rozpočtu Správy státních hmotných rezerv.

Jana Černochová /ODS/, ministryně obrany:

Ještě k těm mostům, abych se vám nevyhnula z té otázky. Armáda v tento moment počítá s výstavbou zhruba dvaceti mostních provizorií, zejména v Olomouckém a Moravskoslezském kraji. A očekáváme, že se ten počet samozřejmě může v budoucnu navýšit, protože chodí stále nové a nové požadavky.

Moderátor Václav Moravec:

Jinými slovy počítáte…

Jana Černochová /ODS/, ministryně obrany:

V úterý prvního října…

Moderátor Václav Moravec:

… jenom vteřinku, počítáte, paní ministryně…

Jana Černochová /ODS/, ministryně obrany:

… se začne stavět mostní provizorium o délce 21 metrů v obci Bělá pod Pradědem. To sem vám tady chtěla říct, jako novou informaci, poměrně čerstvou.

Moderátor Václav Moravec:

Děkuji mnohokráte za ni. Ale chtěl jsem se zeptat na to, jestli počítáte s tím, z toho, co jste popisovala, že se bude muset nasazení armády prodlužovat s největší pravděpodobností i po konci října.

Jana Černochová /ODS/, ministryně obrany:

Já určitě dostanu nějaké vyhodnocení, které bude jednak o tom našem nasazení. A jednak mám výhodu, i že vlastně pan hejtman Moravskoslezského kraje je zároveň i členem našeho výboru, pan hejtman Bělica, takže mám vlastně pravidelné informace a možnost jakoby mít tu zpětnou vazbu zejména z tohoto kraje. Teďka vlastně po volbách bude novým hejtmanem Olomouckého kraje pan Okleštěk, který je také poslanec, takže předpokládám, že budeme my mít od těchto pánů jasné informace ohledně toho, jestli budou vyžadovat prodloužení naší vlastní činnosti v těchto regionech, nebo jestli se to ukončí v tom říjnu. Toto opravdu bude záležet na tom vyhodnocení a na nich a na jejich potřebách.

Moderátor Václav Moravec:

Ministryně obrany, poslankyně za ODS Jana Černochová. Člen výboru pro obranu, poslanec SPD Radovan Vích, byli mými hosty. Hezký zbytek neděle a děkuji vám, že jste byli v Otázkách. Díky a na shledanou.

Jana Černochová /ODS/, ministryně obrany:

My taky děkujeme.

Radovan Vích /SPD/, poslanec, člen výboru pro obranu PS PČR:

Taky děkujeme. Na shledanou.

Jana Černochová /ODS/, ministryně obrany:

Hezký den.

Moderátor Václav Moravec:

Hezký zbytek neděle, pokud možno i vám divákům České televize. A zůstaňte s Českou televizí, zpravodajskou jedničkou v zemi.