Rozhovor s Janou Černochovou

Autor: tiskové oddělení MO

Moderátor Romana Navarová: F1 - Press klub 16.10.2023

• Nejnovější vývoj v Izraeli a také možné bezpečnostní dopady a hrozby pro Českou republiku. I to jsou témata, která zazní v dnešním Press klubu na Frekvenci 1. A jsem velmi ráda, že i přes maximální pracovní vytížení, tedy alespoň v odpoledních hodinách, kdy vzniká tento předtočený Press klub na Frekvenci 1, přijala ministryně obrany Jana Černochová za ODS. Vítejte.

Jana Černochová /ODS/, ministryně obrany:

• Krásné odpoledne a děkuji za pozvání.

Moderátor Romana Navarová:

• První otázka já asi nasnadě, jak vy vnímáte to, co se teď aktuálně děje už několikátý den vlastně na Blízkém východě? Dalo se té situaci, té eskalaci toho násilí nějak politicky předejít?

Jana Černochová /ODS/, ministryně obrany:

• Tak musím říct, že pořád mám před očima zejména ty sobotní a nedělní záběry, kdy opravdu na půdě, na svaté půdě svaté izraelské země docházelo k tak obrovskému krveprolití, ke kterému nedošlo ani během Jomkipurské války, jejíž výročí si vlastně, 50 let výročí si připomínáme v těchto dnech. A musím říct, že pro nás pro všechny to byl šok. Protože samozřejmě, že Izrael dlouhodobě je brán jako stát, který dbá na svoji bezpečnost, na bezpečnost svých obyvatel. Už jenom projít letištní kontrolou do této země je náročné, a proto ten šok tedy byl asi pro celý západní svět, že se něco takového stalo. A vlastně že k tomu došlo bez nějakého významnějšího zaznamenání ať už zpravodajských služeb anebo i armády. Já říkám – bohužel. Na druhou stranu ta reakce Izraele byla rychlá. A podle mého názoru je adekvátní na to, co se tam stalo. Protože mimochodem právě Gaza byla jedna z mála oblastí, kde nedocházelo ani k nějakým konfliktům ohledně nějakého vymezování území. Tam to bylo dáno i vlastně nějaká spolupráce přeshraniční tam fungovala poměrně dobře. Já sama, když jsem navštívila Izrael, tak jsem navštívila i vlastně tento point. A viděla jsem, že tam opravdu řada lidí z Gazy chodí i pracovat na tu stranu izraelskou. Takže pro mě to šok byl. Vzpamatovávám se z toho. A ještě větší šok možná pro mě je to, jak ani ne vlastně za týden někteří představitelé, zejména té evropské politické scény už začínají tu rétoriku měnit v tom smyslu, že je zapotřebí tedy zajistit nějaké humanitární podmínky pro Gazu. A že vlastně žádají Izrael, aby se Izrael zdržel nějakých dalších útoků. Izrael je v obranné válce, vede obrannou válku za své civilisty, kteří byli devastováni, zavražděni a jsou dále drženi jako rukojmí. A myslím si, že toto musíme mít na paměti na prvním místě.

Moderátor Romana Navarová:

• Ostatně v těch posledních dnech, po tom týdnu, teď o víkendu proběhla po celém světě vlastně řada demonstrací, byla i u nás. Vy jste se osobně zúčastnila té na pražském Václavském náměstí, té nedělní. Jak jste tam vnímala ty nálady mezi oběma tábory?

Jana Černochová /ODS/, ministryně obrany:

• Tak já jsem ráda, že vlastně to demonstrace na té části těch propalestinských podporovatelů, tak probíhala velmi kultivovaně, klidně, nemůžu říct, že by tam prostě mezi nějakými tábory docházelo k nějakým střetům. Vlastně ani ta skupina podporovatelů Izraele, ve které jsem stála já, tak nebyla nijak organizovaná. Nikdo to nesvolával prostě jako nějakou anti demonstraci. Spíš prostě se někteří lidé včetně mě rozhodli, že chtějí vyjádřit Izraeli podporu i touto formou, že tam přijdeme s izraelskými vlajkami. Takže kultivovanost těch projevů tam byla, byť s obsahem těch projevů. Já samozřejmě souhlasit nemusím. A oproti tomu, co jsme viděli v Londýně nebo i ve Spojených státech amerických, tak to se absolutně nedá s tím srovnat. Protože tady opravdu nikdo neprovolával nějakou slávu teroristické organizaci Hamás. A ani vlastně ta kritika Izraele tam nezaznívala úplně tak razantně jako třeba v některých těch zemích, kdy dokonce vyzývali i na těch demonstracích k nějakému zabíjení Izraelců.

Moderátor Romana Navarová:

• Já se na to ptám paní ministryně záměrně, i když nejste ministryní vnitra, ale obrany, není to úplně váš resort, ale proto se ptám na ty pocity. Ale určitě prostě sedíte ve vládě. Jsou nějaké indicie, že by nějaké takovéhle nepokoje, které by mohly přerůst v nějaké násilí, byly v Praze, víme, že objekty izraelské, izraelská ambasáda, izraelská velvyslankyně nemá opouštět ambasádu. Přijímá novináře, kteří chtějí informace na půdě ambasády. Hrozí tady nějaké nebezpečí? Jsou nějaké indicie, prosím?

Jana Černochová /ODS/, ministryně obrany:

• Já žádné indicie nemám. Myslím si, že vlastně i hodně tomu pomáhá to, že politická reprezentace, která zastupuje voliče v tuto chvíli v Poslanecké sněmovně Parlamentu ČR, tak se sjednotila a podpořila prakticky svorně jako všechny ženy a všichni mužové Izrael už vlastně na svém úterním zasedání, kdy zasedala Poslanecká sněmovna. To usnesení bylo velmi silné na podporu Izraele. A byla v tom jednota všech těch politických stran. Takže tady určitě nikdo nebude tzv. přitápět pod kotel, aby tady nějakým způsobem prostě štengroval nějakou komunitu k nějaké akci. Palestinská komunita v naší zemi také není nijak početná. A to, že prostě zástupci některých levicových stran, nezastoupených v Poslanecké sněmovně nebo některé neziskové organizace vlastně svolali tuto demonstraci, kterou nazvali Ne naším jménem, tak já považuji, že to v demokratické společnosti prostě je něco, s čím se musíme umět vypořádat. A to, že prostě proti těm jejich názorům zaznívají jiné názory, tak já považuji za součást prostě nějakého legitimního, nějaké legitimní diskuse, která tady probíhá.

Moderátor Romana Navarová:

• Hostem dnešního předtočeného Press klubu Frekvence 1, který vznikal v odpoledních hodinách, tedy krátce před vysíláním, ale kvůli vytíženosti našeho hosta musel být předtočený je i nadále ministryně obrany Jana Černochová za ODS.

Neuveden:

• Frekvence 1, Press klub. Každý den aktuální host.

Moderátor Romana Navarová:

• Paní ministryně, zeptám se teď na něco trochu odbornějšího z vašeho ranku. Očekává se vlastně každým dnem, každou hodinou pozemní operace izraelské armády na území Gazy. Hnutí Hamás na těch sociálních sítích ukazuje některé své zbraně. Navíc se počítá s tím, že vlastně disponuje obrovským množstvím i tunelů, které jsou pod tímto územím. Dá se očekávat velmi tuhý boj?

Jana Černochová /ODS/, ministryně obrany:

• Tak bude to trošku specifický boj, protože tady opravdu kromě nějakého masivnějšího bombardování, ke kterému dochází, tak pokud vlastně dojde k té pozemní operaci, tak tam to opravdu bude nutné k té operaci přistupovat k podobným způsobem, jako jsme to zažili v některých jiných městech, kde vlastně se chodí, když to zjednoduším…

Moderátor Romana Navarová:

• Dům od domu.

Jana Černochová /ODS/, ministryně obrany:

• … a řeknu to vlastně laickým způsobem, tak dům od domu. Tady mně přijde úplně nelogické a opravdu to jenom potvrzuje tu moji domněnku, že opravdu Hamás je teroristické hnutí se vším všudy. Že oni vlastně zamezují opuštění Gaza City a vlastně těch míst, kde dojde k té pozemní operaci jejich civilním obyvatelům. Že jim tam staví zátarasy pro to, aby se z té zóny nemohli dostat. Protože by vlastně přišli o možnost využívat tyto občany jako svůj štít. A k tomu se dostanu i v souvislosti s těmi podzemními chodbami. Řada právě těch úkrytů vrcholných představitelů Hamásu se nachází pod nemocnicemi. Pod nemocnicemi, kde leží zranění, kde jsou porodnice, kde jsou vlastně veškerá zdravotnická zařízení pro tuto lokalitu. Oni to prostě stavěli s tím účelem, aby vlastně ty případné nějaké možnosti, které by měly země, jako je Izrael, tak aby byly ztíženy tím, že oni budou tvrdit, že vlastně to je…

Moderátor Romana Navarová:

• Že útočí tedy na nemocnice.

Jana Černochová /ODS/, ministryně obrany:

• Mimochodem mně přišlo neuvěřitelný, když jsem včera četla některé ty statistiky z gazanského ministerstva zdravotnictví, že oni vlastně do těch mrtvých započítávají i teroristy z Hamásu. Takže to mě opravdu přijde v těch statistikách, že to velmi zkreslují. Protože přeci, jak říkám, Izrael vede svojí válku, obrannou válku proti teroristům, kteří tam způsobili tak bezprecedentní masakr na svátek, na šábes, kdy opravdu dneska ty čísla jsou 1400 mrtvých Izraelců. To tam nebylo opravdu ani za Jomkipuru.

Moderátor Romana Navarová:

• Jsou třeba nějaké informace o tom, máte víc informací, nevím, jak dalece o nich můžete informovat i naše posluchače Press klubu na Frekvenci 1. Co s těmi unesenými vězněnými rukojmími? Mají podle vás vůbec nějakou šanci na přežití? Operuje tam někdo, jsou mezi nimi i Američané? Je možné, že opravdu nějaké speciální jednotky, ostatně nedaleko tedy kotví americká vojenská loď, že třeba vy podnikli něco na záchranu svých občanů?

Jana Černochová /ODS/, ministryně obrany:

• Tak jestli někdo umí podnikat operace na záchranu rukojmí, tak jsou to právě Izraelci a jsou i to Američané. Proto si myslím, že i řada těch jednání probíhala mezi těmito zeměmi. Takže já tomu věřím, že alespoň pro část těch zadržených bude ta operace úspěšná. Ostatně i jiné země chodí do kurzů právě k těmto zástupcům, představitelům těchto zemí, kteří skutečně i ten trénink, který poskytují sami sobě i jiným zemím, právě probíhá v podobném prostředí, jako je Gaza City.

Moderátor Romana Navarová:

• Vy jste vlastně byla u příletu letounu, vojenského letounu CASA, který vlastně nahradil ten vládní speciál…

Jana Černochová /ODS/, ministryně obrany:

• Ano.

Moderátor Romana Navarová:

• … který tam měl letět. Kvůli poruše neodletěl. Byla jste u příletu. Jak ti, kteří tedy přiletěli, žádali o přesun sem domů? Jak oni popisovali tu situaci? Můžete v krátkosti zmínit nějaké, nějaké pocity, nějaký příběh?

Jana Černochová /ODS/, ministryně obrany:

• Tak za prvé jsem ráda, že se nám podařilo opravdu přepravit tolik občanů z Izraele do České republiky. Ale že se nám podařilo i přepravit více než 70 Izraelců do Izraele, kteří chtějí pomáhat svojí zemi. Chtěla bych poděkovat svým kolegům z resortu ministerstva obrany, protože opravdu tři dny kolegové ve Kbelích na letecké základně prakticky nonstop připravovali tyto lety a bylo to velmi náročné. Obzvlášť po té, co nám vlastně vypověděl službu jeden z těch velkých letounů. A museli jsme ho nahrazovat právě tou CASou. Přišla jsem přivítat ty lidi tak, abych prostě jim vysvětlila, že je to pro ně zase jako výjimečný let a výjimečný zážitek letět letounem CASA.

Moderátor Romana Navarová:

• Já myslím, že byli rádi ale, že se dostali do bezpečí určitě.

Jana Černochová /ODS/, ministryně obrany:

• Byli strašně vděčný a děkovali. Opravdu tam jsem nezaznamenala jedinou kritiku a říkali - my víme, že jste udělali maximum. Protože tam to byl boj i o minuty. V jednu chvíli dokonce i byla informace, že se možná Ben Gurion jako letiště bude uzavírat. Takže tady jsem neměla ani hodinu na rozmyšlenou váhat, jestli letoun pošleme nebo ne. Co se týče těch příběhů, tak samozřejmě, že všichni ti lidé, se kterými jsme měli nějakou možnost mluvit neformálně, tak se shodují v tom, že pro ně to je obrovské překvapení a hlavně nejistota, že oni nevědí, co se v té zemi bude dít dál. Řada z nich je i třeba z té severní části Izraele, kde zase mají značné obavy z toho, jakým způsobem, jestli se připojí k Hamásu i hnutí Hizballáh. V tuto chvíli i vidíme, že vlastně z té strany severní jsou také posílány rakety na Izrael. Takže je tam obava, že by ten konflikt se mohl v rámci celé země více rozšířit. A proto třeba i přijali tu nabídku ze strany české vlády a přiletěli do České republiky.

Moderátor Romana Navarová:

• Pokud by se našli ještě další občané, kteří se nevejdou do některých z těch spřátelených letů do okolních zemí, je armáda schopná vyslat další vojenský letoun pro ně?

Jana Černochová /ODS/, ministryně obrany:

• Určitě vždycky jsme připraveni v maximální možné míře o naše občany v zahraniční, v zahraničí postarat. Stejně tak v těch letech třeba řada smíšených rodin byla Československo, Rakousko, takže i my jsme vozili vlastně obyvatele, kteří samozřejmě měli vazbu k tomu českému občanovi, ale byli to někdy i zahraniční příslušníci.

Moderátor Romana Navarová:

• Říká host dnešního Press klubu na Frekvenci 1, jimž i nadále zůstává ministryně obrany České republiky paní Jana Černochová za ODS.

Neuveden:

• Frekvence 1, Press klub. Každý den aktuální host.

Moderátor Romana Navarová:

• Je v tuto chvíli Izrael větší krizi než Ukrajina, i co se týká právě toho nebezpečí? Protože přece jen je tam hrozba jaderných zbraní, co se týká Íránu a tak dále. A bude se muset nějakým způsobem třeba i přizpůsobit Česká armáda této nové situaci, novému konfliktu, který tady je?

Jana Černochová /ODS/, ministryně obrany:

• Tak já myslím, že to, že jsou dvě země ve válce, prakticky jedna v naší bezprostřední blízkosti a ta druhá s námi už díky různým historickým kořenům propojená, tak je samozřejmě nepříjemné. Protože válka v Izraeli vytlačila z toho veřejného prostoru válku na Ukrajině. To je prostě fakt. A jestli to někomu nahrává, tak je to samozřejmě Vladimir Putin. Tady si i myslím, že se asi zřejmě potvrdí i nějaké ty domněnky, které říkají, do jaké míry třeba on o některých těch operacích nebo jeho lidé nějakou povědomost měli či neměli. Myslím si, že ale nesmíme si nechat tohle to Vladimirem Putinem nadiktovat. Že vlastně se věnujeme teďka všichni pouze Izraeli a obavám z toho, co bude z toho konfliktu tam. Protože hrozba je úplně stejná ta Ukrajina, kde navíc prostě máme i my jako Česká republika enormní zájem na tom, aby ten konflikt tam co nejdřív skončil vítězně pro Ukrajinu. Stejně jako samozřejmě přejeme v tomto ohledu vítězství Izraeli a tam o tom nepochybuji ani na minutu. Protože jestli někdo je opravdu i z hlediska nějakého vojenského vybavení velmocí, tak je to Izrael, což je rozdíl oproti té Ukrajině.

Moderátor Romana Navarová:

• S tím souvisí stíhačky, které nakoupí Česká armáda od Američanů, tedy v těch budoucích letech. Je to možná jasný argument pro opozici, proč tedy lépe vyzbrojit naši armádu?

Jana Černochová /ODS/, ministryně obrany:

• Určitě. Já si myslím, že to není pouze o těch nadzvukových letounech, ale je to i bavili jsme se o té pozemní operaci. My vlastně v rámci našich povinností máme těžkou brigádu jako cíl v roce 2026. To jsou ta bojová vozidla pěchoty a tanky. To všechno musíme pořídit. A včera bylo pozdě. Snažíme se to dohánět a myslím si, že snad i opozice v tomto ohledu chápe to, že tady není čas ztrácet čas.

Moderátor Romana Navarová:

• Nicméně teď jste mi nahrála, paní ministryně, na poslední otázku, asi ne, protože zítra v úterý vás ve sněmovně naopak čeká hlasování ze strany opozice, vyvolání, hlasování o nedůvěře vládě Petra Fialy. Má šanci na to, aby to prošlo?

Jana Černochová /ODS/, ministryně obrany:

• Nemá. Bylo to vidět i na hlasování vlastně o konsolidačním balíčku, kdy opravdu 108 poslanců podpořilo konsolidační balíček teďka v pátek. Chápu, že opozice má vždycky právo čas od času svolávat toto hlasování. Upřímně řečeno, a teď to neberte ironicky, já se na to docela i těžším, byť to bude dlouhé. Protože my tam vždycky dostaneme příležitost představit výsledky svojí práce, které vlastně nikde jinde takto uceleně představit nemůžeme. Takže já si připravuji ne nějak dlouhý projev, ale připravuji si některé body, které možná bude fajn, když zazní na půdě Poslanecké sněmovny. A když se to dozví nejenom veřejnost, ale dozvíte se to zejména všichni poslanci, co všechno na našem resortu jsme za rok a půl udělali. My tam ještě nejsme ani dva roky.

Moderátor Romana Navarová:

• Říká host dnešního předtočeného Press klubu na Frekvenci 1, jímž byla ministryně obrany Jana Černochová za ODS. Děkuji vám za váš čas pro naše posluchače a pro náš pořad.

Jana Černochová /ODS/, ministryně obrany:

• Já děkuji za pozvání a přeji hezký zbytek dne.