MO Martin Stropnický byl hostem pořadu Partie na TV Prima

Autentický přepis rozhovoru ministra obrany s moderátorem pořadu Partie TV Prima (21.9.2014 11:00 hod.). Záznam ke shlédnutí na konci textu.

Jan PUNČOCHÁŘ, moderátor

--------------------

Dobré dopoledne. Náčelník Generálního štábu Petr Pavel bude předsedou Vojenského výboru NATO. Výbor o tom včera rozhodl na zasedání v litevském Vilniusu. Nejen o tom ale bude dnešní Partie. Ve studiu vítám ministra obrany z hnutí ANO Martina Stropnického. Dobrý den.

Martin STROPNICKÝ, ministr obrany /hnutí ANO/

--------------------

Dobrý den.

Jan PUNČOCHÁŘ, moderátor

--------------------

A europoslance za TOP 09 Jaromíra Štětinu. Dobrý den.

Jaromír ŠTĚTINA, europoslanec /TOP 09/

--------------------

Dobrý den.

Jan PUNČOCHÁŘ, moderátor

--------------------

Pane ministře, čí to je zásluha, že Česká republika ten post získala?

Martin STROPNICKÝ, ministr obrany /hnutí ANO/

--------------------

Je to několik faktorů. Je to určitě kvalita kandidáta bezesporu. Je to takové soustředěné diplomatické úsilí, řekl bych, protože to bylo od prvopočátku označováno nebo i domluveno jako jedna z našich absolutních priorit, a to i ve smyslu spolupráce s ministerstvem zahraničních věcí.

Jan PUNČOCHÁŘ, moderátor

--------------------

Tím domluveno, tedy myslíte ministerstvo obrany, ministerstvo zahraničí, prezident, premiér.

Martin STROPNICKÝ, ministr obrany /hnutí ANO/

--------------------

Přesně tak. Bylo důležité, že, že si tu myšlenku osvojil pan prezident taky a že jsme prostě každý na své úrovni ty měsíce při nejrůznějších setkáních, prostě lobbovaly zcela legitimně a že, musím říct, že na těch setkáních ministrů obrany, že bylo fajn, že se mi třeba povedlo i nastavit ty kontakty s těmi partnery tak, že už jsou dneska vlastně přátelské, že moje první cesta byla třeba do Spojených států jako bilaterární, tak samozřejmě, že ten hlas Spojených států je důležitý, ale na to bych nerad zapomněl, je to výraz důvěry vůči naší armádě, je to jakési vysvědčení za výsledky, je to za tu naší účast v mnohých misích, která vždycky byla kvitována, čili vlastně na tom má zásluhu i leckterý řadový voják.

Jan PUNČOCHÁŘ, moderátor

--------------------

Dobře, pane ministře, ale zahraničních misí se účastní řada spojeneckých armád, určitě mají taky nesporné výsledky kvalitních kandidátů na podobné úrovni jako je generál Petr Pavel, bude určitě v NATO taky celá řada, co tedy, co tedy rozhodlo, čím jste přesvědčil partnery, že zrovna nebo přesvědčili, protože jste se říkal, že to není akce jednoho muže, přesvědčili partnery, že zrovna Petr Pavel je tedy ten vhodný kandidát.

Martin STROPNICKÝ, ministr obrany /hnutí ANO/

--------------------

Já si myslím, že ještě jeden faktor v tom hrál určitě roli, a to je skutečnost, že v té funkci nebyl doposud nikdo z těch takzvaných nových členů, ono už my nejsme novými ale, vy mi rozumíte. Čili, že je potřeba v tomhle tom smyslu i udělat nějakou změnu a dát těm lidem nebo jejich zástupcům, kandidátům nějakou důvěru, tohle určitě důležité bylo. A znova musím říct i samozřejmě kvalita toho kandidáta, protože ta je nesporná a také to, že my jsme na summitu byli aktivní. Já bych řekl, že i ty poslední týdny mohly rozhodovat. A to, že jsme na summitu byli mezi těmi 11 členy, kteří se jaksi hlásili jednoznačně, protože rozpočty, obranné rozpočty členských zemí stagnují, nebo nejsou na té úrovni a že musí, musí růst a že my jsme tam dokladovali, jak se bude vyvíjet náš rozpočet, tak to určitě hrálo roli. I to, že jsme okamžitě nabídli svoje, svoje vojáky do těch nově zřízených jednotek okamžitého nasazení, to taky, prostě jsme aktivní člen v řadě aspektů a zapomněl jsem ještě na jednu věc, myslím, že se v tom velmi úspěšně angažovalo naše, naše zastoupení v Bruselu, naše ambasáda, abych to řekl lidově. A v čele s Jiřím Šedivým, určitě na tom má svůj podíl.

Jan PUNČOCHÁŘ, moderátor

--------------------

Pane Štětino, vy souhlasíte s tím, že to je diplomatický úspěch České republiky.

Jaromír ŠTĚTINA, europoslanec /TOP 09/

--------------------

Je to velký diplomatický úspěch. Já jsem tomu rád. Já pana generála Petra Pavla znám dobře, ještě z branně-bezpečnostního výboru Senátu. Je to nejen výborný voják, ale je to také dobrý diplomat a to, že byl vybrán do této vysoké funkce a důležité vojenské funkce, svědčí o tom, že jsme ještě neztratili úplně důvěru spojenců, což bychom si některými činy možná i zasloužili. Mám tím namysli například neratifikaci smlouvy o radaru, mám tím namysli například odmítnutí americké základny na našem území a tak dále. To, že byl zvolen, znamená, že ještě nás považují za toho plnoprávného člena.

Jan PUNČOCHÁŘ, moderátor

--------------------

A není to naopak tak, že za to potom ostatní členské země nebo Severoatlantická aliance budou něco očekávat, prostě teď jsme vám zvolili někoho do čela vojenského výboru, tak za to přistupte na základny nebo na radar nebo něco takového?

Jaromír ŠTĚTINA, europoslanec /TOP 09/

--------------------

Já si myslím, že i ve vojenství existuje diplomacie obchodní politiky. Já to nazývám obchodní politiku, je to docela možné a byl bych docela rád, kdyby to k tomu přispělo. Určitě to bude generál Petr Pavel, který proti například americké vojenské základně u nás nebude.

Jan PUNČOCHÁŘ, moderátor

--------------------

Je nějaký takový.

Martin STROPNICKÝ, ministr obrany /hnutí ANO/

--------------------

Já myslím, že by pan generál měl mít možnost se k tomu vyjádřit, protože já si nemyslím, že by mluvil úplně těmito slovy, ale nemyslím si, že to je v tuhle chvíli podstatné. V tuhle chvíli je podstatné, že náš kandidát prostě zvítězil, zvítězil v druhém kole 20 hlasy, oproti 8 hlasům, a to je výrazné a nezpochybnitelné vítězství a silný mandát a to je věc, na které se dá stavět. Jednu věc bychom možná ale neměli přeceňovat, vždycky, když se nějaký náš zástupce dostane, ať už do evropských nebo aliančních struktur, tak máme hned takovou myšlenku, jak tam bude za nás "kopat". Samozřejmě, že ta národnost je nepřehlédnutelná, ale tam jde skutečně o ten kolektivní orgán a o tu objektivu a řekněme nadnárodnost nebo nadstranickost, tam jde o odbornost, tam nejde o to, jestli Česká republika teďko bude nějakým způsobem preferovaná a úkolovaná, takhle to nestojí skutečně, ne, to by bylo naivní.

Jan PUNČOCHÁŘ, moderátor

--------------------

To znamená, že podle vás to, co naznačil Jaromír Štětina, cosi jako obchodní diplomacie, tedy vy nám podpoříte kandidáta a my za to něco, v tomhle případě neexistuje?

Martin STROPNICKÝ, ministr obrany /hnutí ANO/

--------------------

Ne, to, v tom smyslu, vy jste a deklarovali jste opakovaně v uplynulých měsících a budete nadále aktivním členem, budete těmi, kteří říkají, ano, americká přítomnost v Evropě je nutná. Na druhou stranu ale evropské země musí nést svůj díl odpovědnosti a svůj díl toho finančního břemene. A to my říkáme. Čili tohle to si myslím, že je daleko podstatnější.

Jan PUNČOCHÁŘ, moderátor

--------------------

Jenom jsem teď zaznamenal, že Martin Stropnický mluví o tom, že americká přítomnost na našem, myslel jste na našem území nebo v Evropě.

Martin STROPNICKÝ, ministr obrany /hnutí ANO/

--------------------

V Evropě.

Jan PUNČOCHÁŘ, moderátor

--------------------

Protože já jsem tam cítil určitý rozpor s tím, co jsem slyšel od premiéra Sobotky, že základny u nás ne.

Martin STROPNICKÝ, ministr obrany /hnutí ANO/

--------------------

V Evropě. Ale já si myslím, že to je víte taková zase jakoby spektakulární mediální věc, tady jde o to, které země, jaké přání projeví, jakou potřebu, jakou míru ohrožení pocítí. A ty potom budou s Aliancí jednat o variantách, nějaké, nějakého posílení jejich obrany. To není náš příklad v tuhle chvíli.

Jan PUNČOCHÁŘ, moderátor

--------------------

Považujete to za spektakulární mediální věc.

Jaromír ŠTĚTINA, europoslanec /TOP 09/

--------------------

Já myslím, že to je věc našeho bytí a nebytí v příštích letech nebo desetiletích. Já si myslím, že teď je strašně důležité, jakým způsobem se bude vyvíjet politika naší vládní koalice, neboť i pan ministr, i já jsme politici, my nejsme vojáci, a to, co naše vládní koalice dělá, například ve směru k našim spojencům, neodpovídá tomu, čemu já bych říkal odvaha. Ta politika vládní koalice, vůbec co se týče Ruské federace, co se týče Ukrajiny, co se týče Spojených států, je skutečně poněkud ustrašená. A myslím si, že ten antiamerikanismus, který tady u nás prostě bují, je podporován právě tou nerozhodností vládní koalice, jejíž je pan ministr představitelem.

Martin STROPNICKÝ, ministr obrany /hnutí ANO/

--------------------

No, kdybychom byli nerozhodní a kdybychom skutečně poskytovali takový profil, jak to tady pan poslanec líčí, tak by asi Petr Pavel nebyl tím předsedou Vojenského výboru zvolen. Takže v tom bych si dovolil oponovat. To, že ten či onen stát se vyjadřuje k těm či onen věcem, řekněme, rozdílně a že v tom hraje samozřejmě úlohu nějaká, nějaká lokální politika, to je prostě taky fakt. Jo, důležité je, co ty státy dělají především, jo, čili často ty vzkazy jsou určovány, a to nejenom z území České republiky, ale jsou určovány domácím voličům, tak to bych bral s určitou rezervou, to, co je podstatné, jsou ty činy. A v těch činech jsme se snažili v těch uplynulých měsících udělat maximum a myslím si, že to, že to tu důvěru v Českou republiku jako spolehlivého aliančního partnera, že to posílilo.

Jan PUNČOCHÁŘ, moderátor

--------------------

Které činy teď máte namysli, protože pokud jde o budování sil rychlé reakce, tak tam je to příslib. A pokud jde o navyšování obranného rozpočtu, to je taky zatím příslib.

Martin STROPNICKÝ, ministr obrany /hnutí ANO/

--------------------

No, tak zítra zasedá, je to podruhé, nad rozpočtem pro rok 2015, ale ta kapitola ministerstva obrany už byla projednána v tom předchozím vládním zasedání, samozřejmě potom musí ten rozpočet schválit Poslanecká sněmovna, ale tam spíš čekám poměrně masivní podporu toho, čili s tím se dá skutečně závazně, závazně počítat a tam to příslib zní příliš vágně. To byla jasně deklarovaná připravenost, připravenost formulace, kdo to bude, kolik by to mohlo být mužů, jak by byli vybaveni, jaké by byly jejich úkoly, čili my jsme řekli, tady je naše nabídka, použijte, nepoužijte podle potřeby.

Jan PUNČOCHÁŘ, moderátor

--------------------

Ještě se k tomu vrátíme. Já bych se rád zastavil u události, která se stala v pátek, kdy americké stíhačky startovaly k dvěma ruským bombardérům, které se přiblížily poblíž aljašského vzdušného prostoru. Byly taky doprovázený několika ruskými stíhačkami. To jsou konflikty, které byly charakteristické pro studenou válku, kdy se prostě vzájemně, zjednodušeně řečeno, Američani a Rusové přetahovali a ukazovali si, kdo je silnější, jak tomu rozumíte teď?

Jaromír ŠTĚTINA, europoslanec /TOP 09/

--------------------

Já si myslím, že studená válka už začala, myslím, ta druhá studená válka. A tyto provokace, ať už jsou u pobaltí nebo aljašských břehů nebo u Norska, to jsou právě symptomy té studené války, kterou rozpoutává Kreml.

Martin STROPNICKÝ, ministr obrany /hnutí ANO/

--------------------

Já bych teďko třeba nebazíroval na tom, jak to označíme, ale je to fakt, je to fakt jakéhosi systematického testování toho protivníka, nebo asi se to jinak definovat nedá. A to už lze pozorovat měsíce. V podstatě od počátku toho konfliktu. Tam speciálně u těch baltských států, to brnkání na nervy, abych tak řekl, to je prostě systematické, to ruská strana skutečně dělá, a proto třeba i náš air-polishing na Islandu, kde mimochodem se to také odehrává, tohle to testování ruskými piloty, tak má svůj velký smysl.

Jan PUNČOCHÁŘ, moderátor

--------------------

V čem, v čem to testování spočívá, jakože prostě vyzkoušíme, jestli přiletí ta protistrana se podívat, co tam děláme nebo ...

Martin STROPNICKÝ, ministr obrany /hnutí ANO/

--------------------

Rozhodně si můžeme otestovat rychlost nějaké reakce, způsob té reakce. A můžeme monitorovat samozřejmě jakoby kapacitu té druhé strany, ten svůj vzdušný prostor chránit, ale i ta psychologie je tam důležitá. To prostě, že si to dovolíte a že takzvaně je to náhoda.

Jaromír ŠTĚTINA, europoslanec /TOP 09/

--------------------

Já si myslím, že to může být samozřejmě testování, vojáci to obyčejně takovýmhle způsobem dělají, ale především si myslím, že to má velký vnitropolitický dopad v Rusku. Putin potřebuje ukázat svaly, poněvadž ta podpora, která tam je, je mu dávána proto, že on dodává národu vědomí, že Rusové jsou silní, on je ten, který je povede, který dosáhne opět nové síly Ruska. A tohle to patří samozřejmě k nástrojům, jak to tomu národu servírovat.

Jan PUNČOCHÁŘ, moderátor

--------------------

Berete to nějak vážně a nebo to je prostě věc, kterou říkáte, bereme to jako fakt, to se prostě stává, bude stávat.

Martin STROPNICKÝ, ministr obrany /hnutí ANO/

--------------------

Rozhodně na to nemůžeme přistoupit jako na něco samozřejmého. Takže proto samozřejmě taky ty pobaltské státy volají a mají odezvu alianční v tom, že je potřeba tam tu hranici té Aliance prostě zpevnit, viditelně přítomností vojáků, posílení, posílení toho, té ochrany toho vzdušného prostoru, takže to se, to se všechno děje. My jsme tam taky nabídli svoji pomoc, velice konkrétně, takže podceňovat to nelze.

Jaromír ŠTĚTINA, europoslanec /TOP 09/

--------------------

Já si vzpomínám, když jsme měli Gripeny v pobaltí, tak prudce ustaly provokace ze strany ruského letectva nad estonským územím. Myslím si, že by stálo za to v této situaci vyhodnotit pečlivě, co ti naši letci dělali v tom pobaltí. A otázka je, jestli nemáme znova naše letectvo v tom pobaltí uplatnit, když mělo takový úspěch v té době, kdy tam sloužili.

Martin STROPNICKÝ, ministr obrany /hnutí ANO/

--------------------

My jsme to nabídli a potom bylo rozhodnuto na té alianční úrovni, že prodloužíme tu svojí pomoc, tomu Islandu právě, kde to začne za pár dnů.

Jan PUNČOCHÁŘ, moderátor

--------------------

Vy jste říkal, že je to mimo jiné také brnkání na nervy.

Martin STROPNICKÝ, ministr obrany /hnutí ANO/

--------------------

Ano.

Jan PUNČOCHÁŘ, moderátor

--------------------

Může se stát, že prostě někomu z těch pilotů "hrábne" a sáhne prostě k nějakému ostřejšímu zásahu, než že jenom vzlétne a ukáže, že tam je?

Martin STROPNICKÝ, ministr obrany /hnutí ANO/

--------------------

Myslíte některému z ruských pilotů nebo ...

Jan PUNČOCHÁŘ, moderátor

--------------------

Tak předpokládám, na obou dvou stranách jsou prostě lidi, kteří drží prostě, asi ani ne obrazně řečeno, a prostě ten prst a spoušti a můžou něco provést.

Martin STROPNICKÝ, ministr obrany /hnutí ANO/

--------------------

Já si myslím, že vzhledem k celkové té situaci, k tomu, jak se postupně rýsuje snad jakési klopotné řešení té ukrajinské krize, takže asi teďko by byla velká chyba nechat se vyprovokovat. A to myslím obě strany.

Jan PUNČOCHÁŘ, moderátor

--------------------

A podle vás tedy ty ruské průlety poblíž hranic aliančních států souvisejí s ukrajinskou krizí, anebo je to prostě obecnější projev nějaké snahy Ruska dávat najevo, že na to má.

Martin STROPNICKÝ, ministr obrany /hnutí ANO/

--------------------

Obojí, ale nepochybně to souvisí s tou, s tou krizí. Je to vylepšování nějaké negociační pozice a tady už jsme u těch prostředků, třeba když se mluví o tom, jestli sankce jsou funkční nebo nefunkční, jestli je diplomatické řešení jediný způsob, nebo co lze ještě najít jako prostředek, tak samozřejmě tohle to je jeden z těch prostředků, jeden z těch prostředků, které budují nebo posilují tu vaši vyjednávací pozici, stejně tak jako řada výroků Putina.

Jan PUNČOCHÁŘ, moderátor

--------------------

A já jenom, abych si to představil, tak jak to funguje v praxi, prostě přiblíží se, na radaru vidí tedy to velitelství, že se blíží ruské stíhačky a co se děje pak?

Martin STROPNICKÝ, ministr obrany /hnutí ANO/

--------------------

Já vám řeknu část toho jenom, protože nemyslím si, že bych to měl úplně popisovat, ale ta hranice samozřejmě není přímka, takže ten takzvaný narušitel může říct, já nemůžu kopírovat prostě každou, každou zákrutu té hranice, tak to je prostě omyl, takhle se to většinou vysvětluje, ale samozřejmě, že on velmi dobře ví, že kdyby se posunul, takže by k tomuhle tomu nedocházelo. Takže určitě s tím souvisí uvedení do stavu nějaké pohotovosti. Je to stejné, jako když v podstatě náš vzdušný prostor naruší nějaké třeba dopravní letadlo, které ale nekomunikuje s věží, tak okamžitě my prostě na to máme připravený emergentní plán a dva Gripeny jsou permanentně na tohle to nachystány.

Jan PUNČOCHÁŘ, moderátor

--------------------

A tady je tedy taky nějaký manuál, který říká, v jaké fázi už má být ta reakce ostřejší, než jenom, že vzlétneme a doprovodíme to letadlo zase někam.

Martin STROPNICKÝ, ministr obrany /hnutí ANO/

--------------------

Nepochybně těch upozornění nebo těch warningů, nebo výstrah je několik stupňů samozřejmě, takže kdyby to už skutečně nebyla jenom provokace, ale prostě nějaké citelnější narušení toho vzdušného prostoru, tak se nedá vyloučit ani nějaký zákrok. A je zcela legitimní.

Jan PUNČOCHÁŘ, moderátor

--------------------

Vy jste říkal, že těch incidentů je celá řada, teď byl jeden u aljašských břehů, mluví se o tom v souvislosti s islandským vzdušným prostorem, dejme tomu, ty, teď v pátek litevské hranice, je to tak, že by se ta aktivita stupňovala, zacházela dál nebo něco takového nebo to je pořád jakoby na stejné, na stejné úrovni.

Martin STROPNICKÝ, ministr obrany /hnutí ANO/

--------------------

Řekněme, že geograficky jakoby se nestupňuje v tom smyslu, jakoby narušování nějak hloubky toho vzdušného prostoru, ale ta frekvence, ta je rostoucí, to nepochybně. A jsou to vzkazy, je to znova, to, co říkám, je to nějaká psychologická taková jakoby bitva svým způsobem. A vylepšování té negociační pozice.

Jan PUNČOCHÁŘ, moderátor

--------------------

Čtete to taky takhle?

Jaromír ŠTĚTINA, europoslanec /TOP 09/

--------------------

Ano, já si myslím ale, že platí oba ty body, to znamená, ty negociační pozice, co se týče teda vzájemných střetů, neboť už to jsou střety takřka, i ten dopad na vnitřní politickou scénu, skutečně to hraje velikou, velikou roli, proč to Kreml dělá.

Jan PUNČOCHÁŘ, moderátor

--------------------

Vy jste v téhle souvislosti zmiňoval cosi jako druhou studenou válku. Co si pod tím máme představit?

Jaromír ŠTĚTINA, europoslanec /TOP 09/

--------------------

Tak jako do studené války patřila celá řada nástrojů. Především bych si myslel, že ta studená válka, která vlastně znova začíná, může vysvětlit tu pozici Ruska, která tady je, Rusko si totiž vlastně už dávno, dávno váží jenom silných protivníků, proto si například vážili prezidenta Reagana, který Rusko uzbrojil a tu studenou válku vyhrál, ale váží si slabých protivníků. A myslím si, že z toho bychom si měli vzít my jako politici i jednotlivé státy NATO Evropské unie poučení. Je potřeba nějakým způsobem prokázat, že se nebojíme. Já si myslím, že ta ustrašenost, o kterou mluvíme, ta nefunguje jenom u nás, ta funguje i v Evropském parlamentu. Já jsem tam tři měsíce. A za ty tři měsíce jsem poznal, že ten Evropský parlament je prostě rozdělen, on je rozdělen na ty, kteří vědí, že mu Rusko rozumí, že Rusko rozumí řeči peněz a úderu pěstí do stolu a ti, kteří si to nepřipouštějí. Já jsem měl, asi před dvěma měsícema jsme měli setkání s panem komisařem Fülem, já jsem tenkrát říkal, že samozřejmě je dobré zostřovat sankce a používat sankce proti Rusku, ale že to nestačí, že je potřeba ukázat demonstraci síly. Pan Füle se mnou velmi důrazně nesouhlasil. A já měl namysli například vojenská cvičení a vidíte, už dneska naše armáda na západě Ukrajiny se takového cvičení účastní. Já si myslím, že jedině ta kooperace mezi sankcemi a demonstrací sílí, je účinná.

Jan PUNČOCHÁŘ, moderátor

--------------------

K tomu cvičení u Lvova se ještě dostaneme. Já bych s dovolením ..., chtěl jste reagovat.

Martin STROPNICKÝ, ministr obrany /hnutí ANO/

--------------------

Ne, ne, ne, já vám nechci skákat do řeči. Já doufám, že budu moc reagovat vzápětí.

Jan PUNČOCHÁŘ, moderátor

--------------------

Ta reagujte?

Martin STROPNICKÝ, ministr obrany /hnutí ANO/

--------------------

S panem poslancem v řadě věcí souhlasím. Ten faktor té síly je nezpochybnitelný, je to jediný jazyk, bohužel, kterému, ale myslím si, že tradičně a dlouhodobě řada ruských politiků rozumí. Myslím si, že ten konflikt taky zvládl rozpoutat nebo přilít minimálně oleje do ohně. Vladimir Putin tím, že začal, a to také pan poslanec zmínil, že to je založené na emoci. On pracuje prostě s emocí, nikoliv s racionalitou a dál prostě tomu ruskému lidu opět jaksi vidinu té ruské specifičnosti, zvláštnosti, výlučnosti velikosti a proti emocím se často s racionalitou potom postupuje těžko. A k tomu má samozřejmě docela výjimečně kvalitně zpracovaný politický marketing. Takže dělá to vlastně docela rafinovaně.

Jaromír ŠTĚTINA, europoslanec /TOP 09/

--------------------

Nejen marketing, on má zpracovanou informační válku prostřednictvím svých tajných služeb, o kterých víme, že u nás pracují velmi intenzivně, a nejen u nás.

Jan PUNČOCHÁŘ, moderátor

--------------------

A jak do toho, o čem teď mluvíte, tedy zapadá zpráva ze včerejška o manévrech na ruském Dálném východě, kde Rusové vyzkoušeli taktické rakety Iskander-M. A ruský generál o nich mluvil jako o strašlivé zbrani, která je zárukou ruské bezpečnosti. Zásahy, které jsme sledovali, byli skvělé, přesné, grandiózní. To je psychologická válka nebo opravdu mají Rusové taktickou raketu, která je nebezpečná.

Jaromír ŠTĚTINA, europoslanec /TOP 09/

--------------------

Tak já nevím, jakou raketu mají, jakou ne, ale jestliže o tom hovoří, tak to má úplně stejnou cenu, jako když prezident Putin mluví o tom, že jsou velmoc, která má atomové zbraně. Jsou to prostě výhrůžky, jsou to výhrůžky, na které my nesmíme přistoupit a nesmíme se jich bát.

Jan PUNČOCHÁŘ, moderátor

--------------------

Takže informace, že Rusové mají vysoce přesné taktické rakety s dostřelem 500 kilometrů, je záležitost čistě, že to máme vzít na vědomí a nějak se tím neznepokojovat.

Martin STROPNICKÝ, ministr obrany /hnutí ANO/

--------------------

No, tak samozřejmě, že jsme si mohli uvědomit a měli uvědomit, že Rusko v posledních letech intenzivně zbrojí a že ta armáda intenzivně cvičí, cvičí přesuny, cvičí přesuny ve velkých počtech a poslední zprávy také tomu napovídají, že i pro následující rok se ten jejich rozpočet docela podstatně zvýší. Takže oni nepochybně jsou vyzbrojeni kvalitně, ale zároveň já bych se moc přimlouval za to, abychom neskákali vždycky na lep v tom smyslu, že vzít tu zprávu na vědomí si myslím, že bohatě stačí, ale rozebírat to, jestli Vladimir Putin řekl, do kolika dnů, týdnů či dokonce hodin bude v té či oné zemi, v té či oné síle, já si myslím, že to je zbytečné. Důležité je, abychom konali a neskákali na každý jeho výrok a v tom si myslím, že ten západní mediální svět bohužel funguje tak, že tam skutečně vypustíte balonek z toho úřadu prezidentského ruského a teď celá zeměkoule se tím začne zabývat, místo aby se možná chovala věcněji a konstruktivněji a, jak znova říkám, jednala.

Jan PUNČOCHÁŘ, moderátor

--------------------

Jenom, já se omlouvám, když slyším prostě o raketách, které, pokud by se umístily do kaliningradské oblasti, tak při tom doletu 500 kilometrů můžou teoreticky ohrožovat sever Čech, tak mě to jako zneklidňuje.

Martin STROPNICKÝ, ministr obrany /hnutí ANO/

--------------------

Ale to je přesně to, co to má vyvolat. Tak se nenechte zneklidnit.

Jan PUNČOCHÁŘ, moderátor

--------------------

Já bych potřeboval, aby mě ministr obrany uklidnil.

Martin STROPNICKÝ, ministr obrany /hnutí ANO/

--------------------

Já to dělám. Buďte klidný, pane Punčochář.

Jan PUNČOCHÁŘ, moderátor

--------------------

To je všechno.

Martin STROPNICKÝ, ministr obrany /hnutí ANO/

--------------------

Já myslím, že by vám to mohlo stačit.

Jan PUNČOCHÁŘ, moderátor

--------------------

Úplně ne. Mě by zajímalo, čím mě tedy česká armáda ochrání nebo ...

Martin STROPNICKÝ, ministr obrany /hnutí ANO/

--------------------

Česká armáda vás ochrání mimo jiné tím, že je alianční armádou a že alianční obrana je založena na kolektivní obraně. Takže ...

Jan PUNČOCHÁŘ, moderátor

--------------------

Takže to prostě z Kaliningradu poletí přes Polsko a Poláci se o nás postarají.

Martin STROPNICKÝ, ministr obrany /hnutí ANO/

--------------------

Já bych lidi v neděli nestrašil.

Jan PUNČOCHÁŘ, moderátor

--------------------

Tak já tu diskusi mám v neděli dopoledne, pane ministře.

Martin STROPNICKÝ, ministr obrany /hnutí ANO/

--------------------

Já vím, já vám to nemám za zlé, ale já bych je nestrašil.

Jaromír ŠTĚTINA, europoslanec /TOP 09/

--------------------

Když dovolíte, já bych podotkl, že Užhorod je blíže než kaliningradská oblast. A ve výhledu je velice důležité, abychom nedopustili, aby ty rakety byly u Mukačeva, poněvadž tam je to mnohem blíž do Prahy i do severních Čech, než z Kaliningradu.

Martin STROPNICKÝ, ministr obrany /hnutí ANO/

--------------------

Pánové, já si, s dovolením, myslím, že prezident Putin má smysl pro realitu a že rozhodně nepočítá vyvolat si nějaký zásadní konflikt, to si on velmi dobře spočítá, že by to asi nebyl dobrý a i když cynický obchod, když to tak řeknu, jo, čili já mám pocit, že ty ukazatelé tak, jak je můžeme vnímat, to znamená, docela dramatický pokles rublů, byť se ho snaží miliardami jaksi uchovat. To, že investoři prostě docela v houfech opouštějí Ruskou federaci, to jsou docela zásadní zprávy, ty sankce, někdo říká, že jsou k ničemu, není to pravda, nefungují ze dne na den, fungují v nějakém minimálně střednědobém čase a v tom dlouhodobém nepochybně. A ne, že by byly řešením, ale jsou nějakým tlakem a ten tlak funguje. Ne, že ne.

Jan PUNČOCHÁŘ, moderátor

--------------------

Což je tady příspěvek k tomu, abychom byli klidnější v neděli dopoledne.

Martin STROPNICKÝ, ministr obrany /hnutí ANO/

--------------------

Ne, no, já si myslím, že rozhodně, protože teď se rýsuje pracně velmi kompromisní a já v tomhle tom smyslu rád si dovolím ocenit prezidenta Porošenka, protože musí dělat řadu zásadních ústupků, vždyť tam je jakési příměří, které už ale stálo asi 30 lidských životů, čili to příměří je velmi chatrné a do toho směrem k jihu, směrem ke Krymu, u toho Mariupolu, tam pořád prostě na té ruské straně velmi blízko je masivní cvičení, kde je prostě kolem 20 tisíc vojáků, my nikdo nevíme, jestli zatím tito vojáci nepřecházejí do té separatistické zóny a vlastně tam nedochází k nějaké recyklaci, že prostě ti, co tam byli, se stáhnou a nahradí je noví, svěží, jo, čili ten, ta tvorba toho koridoru na Krym nebo snaha o ní je evidentní a přesto se jedná dál a Porošenko, byť musí dělat další a další ústupky, tak je asi s těžkým srdcem, ale s jistou racionalitou se snaží dělat.

Jan PUNČOCHÁŘ, moderátor

--------------------

Jste se nadechoval.

Jaromír ŠTĚTINA, europoslanec /TOP 09/

--------------------

Ano, já jsem se nadechl, poněvadž já, nesouhlasím s panem ministrem, že bychom měli být klidní, a nesouhlasím ani s tím, že teda prezident Putin je pragmatik rozumně uvažující, kdyby byl rozumně uvažující, tak by se nepodílel na vraždě 80 tisíc občanů Ruské federace, myslím tím Čečensko, prostě prezident Putin přerostl z autokrata v diktátora a diktátoři jsou nebezpeční. Co se týče toho jednání, o kterém mluvil, mluvil pan ministr. I Slováci už dneska podpořili bojující jednotky materiální pomoci a zatím jenom výstrojí. Já jsem byl nedávno, několik týdnů je to, v doněcké oblasti a mluvil jsem s vojáky a veliteli toho, toho batalionu Donbas, to je ten, který vlastně dobývá Doněck ze severu. Ti kluci bojují v pantoflích. Ti kluci nemají neprůstřelné vesty. Ti kluci nemají přilby. Nemluvě o munici. A já se ptám, pane ministře, proč naše republika se nepřipojí například ke Kanadě v přímé podpoře bojujících jednotek, které nesou tu tíhu a brání v podstatě Evropu před tím nájezdem, který nám z Východu hrozí.

Martin STROPNICKÝ, ministr obrany /hnutí ANO/

--------------------

Já musím teda na jednu věc reagovat. Vy jste řekl, že jsem řekl, že Putin je pragmatický a rozumný, to jsem v životě neřekl. Já jsem řekl, že uvažuje realisticky. On pracuje, jak zdůrazňuji, znovu s tou emocí a potom velice realisticky s nepochybným cynismem. A já jsem poslední, kdo by ho podceňoval. Ale ono někdy jedno slovo či druhé slovo je docela zásadní význam. My jsme nedávno na vládě jednali o naší možné pomoci Ukrajině. Myslím si, že vůbec není zanedbatelná, je v něčem jiném, než v tom, co vy jste třeba jmenoval, my jsme jednali, nebo respektive já jsem jednal s ukrajinským velvyslancem, je to necelý týden a on mi předestřel celý seznam těch potřeb. Ty potřeby jsou skutečně masivní, to máte pravdu. A ti vojáci toho mnoho nemají a naopak mnoho toho potřebují, ale my jsme připraveni tam dodat prostě zdravotnický materiál, jsme připraveni tam dodat i, řekněme, materiál, který pomůže vyřešit některé problémy s nastupující zimou, my tam vyšleme logistického experta do alianční kanceláře do Kyjeva, nedávno tam byl ministr Zaorálek, aby zjistil, jak je to teda s obavami naší menšiny. Já si nemyslím, že děláme málo, děláme prostě svůj díl, ty úkoly jsou nějak rozděleny a já bych nějak neklasifikoval, jestli ta pomoc je za jedna, ta za jedna minus a ta za tři. Nepochybně, nepochybně se do toho velmi brzo zapojíme. Navíc nabídneme další, další lékařskou pomoc, rádi bychom tentokrát pomohli léčit zraněné vojáky, teď ne civilisty, a teď jednáme s ukrajinskou stranou, jak to co nejlépe provést, takže nejsme tam pasivní.

Jan PUNČOCHÁŘ, moderátor

--------------------

Pokud jde o to cvičení, které se odehrává u Lvova, tuším, od úterý nebo středy tohoto týdne, co je cílem toho cvičení, to je, tak má to být výhrůžka namířena směrem k Rusku nebo proč, proč to je.

Martin STROPNICKÝ, ministr obrany /hnutí ANO/

--------------------

Výhrůžka je zbytečně citově zabarvené slovo, je to, to vás neopravuji, ale abych to mohl interpretovat, je to demonstrace připravenosti, demonstrace nějaké rozhodnosti, demonstrace toho, že Alianci není ta situace na Ukrajině lhostejná, byť to není členský stát, což samozřejmě je zásadní okolnost. Takže chceme pomoc ukrajinské armádě tímto způsobem. My tam chceme vyslat i experty, kteří pomůžou, organizací, jo, třeba na toho středně-vojenského kádru, protože ta armáda, jak říkal pan poslanec, to je pravda, ta armáda je v hrozně zanedbaném stavu, nejenom materiálně, ale, řekněme, i výcvikově.

Jan PUNČOCHÁŘ, moderátor

--------------------

Dá se to cvičení interpretovat jako vojenská podpora Ukrajiny.

Martin STROPNICKÝ, ministr obrany /hnutí ANO/

--------------------

Dá se interpretovat jako pomoc ve stabilizování té situace. Pokud někde vnímáte nějaké, řekněme, narušení vzdušného prostoru, tak tohle to je nějaká odpověď. Je to prostě součást, řekl bych, těch negociací.

Jaromír ŠTĚTINA, europoslanec /TOP 09/

--------------------

Negociace tu jsou, ale přeci jenom si myslím, že to, že se neodhodláme k přímé pomoci materiální, že je právě projevem té ustrašenosti vládní koalice, která prostě si nechce toho velkého ruského medvěda rozzlobit, to já, v tom já vidím ten důvod, proč k tomu dochází.

Martin STROPNICKÝ, ministr obrany /hnutí ANO/

--------------------

No, já musím na to reagovat, já bych s tou ustrašeností opravdu nesouhlasil, protože jestli něco bylo ustrašené, tak to byla politika těch vlád minulých v tom smyslu, že armáda je zoufale podfinancovaná. To se skutečně na ní podepsalo daleko víc, než to, jestli my pošleme na Ukrajinu tu či onu pomoc, my jsme, jak víte, patrně poslali 500 tun, nebo teď už posíláme, už první Globemaster odletěl do Iráku a to je pomoc jaksi opravdu vojenského materiálu. Byť muniční, ale to tím ne méněcenná, prostě tu pomoc do těch rizikových míst posíláme tak, jak je v našich silách a tak, jak je prostě rozděleno v rámci Aliance. Já bych to hned neznámkoval jako ustrašenost.

Jan PUNČOCHÁŘ, moderátor

--------------------

Jenom, když se vrátím k té podpoře Ukrajiny, pan premiér někde asi před dvěma týdny v rozhovoru pro Právo mluvil o tom, že NATO nemůže vojensky podpořit Ukrajinu, protože by to vedlo ke 3. světové válce. Já teď nevím, jestli to, že NATO vojensky cvičí u Lvova, není náhodou vojenská podpora Ukrajiny.

Martin STROPNICKÝ, ministr obrany /hnutí ANO/

--------------------

Ale v tom jsou obrovské rozdíly, ta první otázka, ta směřovala k tomu, jestli je NATO ochotno se přímo vojensky angažovat, to je něco úplně jiného, než když prostě na východě té Ukrajiny uspořádáte nějaké cvičení, to jsou jako neslučitelné dvě věci.

Jan PUNČOCHÁŘ, moderátor

--------------------

A nepřestřelil trochu pan premiér i tedy s tím konstatováním?

Martin STROPNICKÝ, ministr obrany /hnutí ANO/

--------------------

Ale teď nevím přesně, jak to myslíte, protože Aliance opakovaně deklarovala, že nějaká vojenská intervence na území Ukrajiny nepřichází v úvahu, takže nevím ...

Jan PUNČOCHÁŘ, moderátor

--------------------

A to cvičení takhle neinterpretujete.

Martin STROPNICKÝ, ministr obrany /hnutí ANO/

--------------------

Vojenská intervence a cvičení, to je jako byste srovnával, já nevím, no, limonádu a červené víno.

Jan PUNČOCHÁŘ, moderátor

--------------------

Tak ono u té východní hranice, to je podobné, že jo, taky někdo mluví o invazi, někdo mluví o bratrské pomoci.

Martin STROPNICKÝ, ministr obrany /hnutí ANO/

--------------------

Ne, ne, počkejte, tak bratrská pomoc, to jsme znali z 68., to bylo skutečně jinak. A invaze, to je úplný nesmysl, protože jestli to takhle interpretuje někdo z Kremlu, no, tak to zase přičtěme na vrub těm, k těm různým emotivním prohlášením, tak samozřejmě bohužel, bohužel měli jsme asi všichni takovou optimističtější představu, jak se podaří nastavit vztahy s Ruskou federací, bylo pro to, z pozice toho západního světa uděláno poměrně dost vstřícných kroků a bohužel, no, teď ...

Jan PUNČOCHÁŘ, moderátor

--------------------

Myslíte, že skončila éra vstřícných kroků?

Martin STROPNICKÝ, ministr obrany /hnutí ANO/

--------------------

Já si myslím, že éra jakéhosi budování důvěry. Teď je prostě ... ta důvěra je dost obtížná, pokud Rusko porušuje mezinárodní právo a anektuje Krym a tak dále, to je skutečně, to bychom chtěli asi moc od těch našich spojenců, i od sebe samých, abychom teďko mohli Rusku dlouhodobě věřit a bohužel to není asi na týden, ani na měsíc, ani na rok. Já si myslím, si dovolím říct, že pokud, a já věřím, že ano, dojde k nějaké té dohodě, která bude tu situaci konečně do zimy stabilizovat na východě Ukrajiny, tak si nemyslím, že to je pořád ještě nějaké definitivní řešení, že to přinese zklidnění, ale ne řešení.

Jan PUNČOCHÁŘ, moderátor

--------------------

Vy jste mluvil o tom, že předchozí vláda podfinancovávala armádu a že tedy teď to bude lepší, mimo jiné asi jako reakce na to dění, které, o kterém se teď bavíme. Kolik tedy tomu resortu obrany chybí peněz.

Martin STROPNICKÝ, ministr obrany /hnutí ANO/

--------------------

Takhle, není to jenom reakce, je to součást jakoby toho prostoru, v kterém se pohybujeme, je to nějaká skutečnost, která skutečně mění bezpečnostní poměry a bohužel ne krátkodobě. Ale ta potřeba, ta byla zřejmá v každém případě. V každém. Jo, čili pokud jsme letos měli zhruba 42 miliard, tak příští rok to s největší pravděpodobností bude 43,5 miliardy, což není úplně zanedbatelný nárůst, ale k tomu ještě určitě nějakými vnitřními úsporami my získáme další prostředky, protože za ty měsíce, těch 8, ano, co jsme tam na ministerstvu, já a teda mí kolegové v tom vedení, tak jsem různým přeskupením priorit a předjednáním některých smluv zcela konkrétních na energii, na výcvik pilotů a podobně a odložením některých investic, které jsme nepovažovali za nutné, a abychom právě našli prostředky pro to, abychom mohli saturovat to, co je skutečně vysokou prioritou, a to je vybavenost armády, tak jsme našli částku 3,4 miliardy, takže to si nemyslím, že je zanedbatelné.

Jan PUNČOCHÁŘ, moderátor

--------------------

A to je roční částka, dá se to interpretovat tak, že skoro desetina armádního rozpočtu nebo rozpočtu ministerstva obrany se jakoby vyplýtvala nebo neutratila úplně v souladu s nějakými prioritami?

Martin STROPNICKÝ, ministr obrany /hnutí ANO/

--------------------

Ne, takhle zjednodušeně bych to neinterpretoval, něco z toho je v dohledné době, tohoto roku ještě, tím myslím jaksi keš, a to budou stovky milionů, ale něco samozřejmě je v tom součtu i to, co se nám podařilo sjednat jako odprodej nepotřebného majetku, ať už to jsou L-159 nebo některé nemovitosti a podobně. Čili ten náběh téhle té částky bude od tohoto roku a na následující 2.

Jan PUNČOCHÁŘ, moderátor

--------------------

Takže se vám zhruba tedy během 2 let podařilo najít nějaké 3,5 miliardy, které by se jinak utratily.

Martin STROPNICKÝ, ministr obrany /hnutí ANO/

--------------------

Ty jsme našli teď a ony se projeví v tom dalším, ale my během toho samozřejmě budeme dál prodávat nepotřebný majetek a dál budeme hledat nějaké cesty úspor, protože můžu vám říct, že je hledáme i na takových zdánlivých banalitách, jako je třeba, jako jsou náklady na služební cesty a jaksi snižování počtu delegací a vůbec, já nevím, nejrůznější provozní částky, kde se prostě nehospodařilo dobře.

Jan PUNČOCHÁŘ, moderátor

--------------------

Pane Štětino, vy jste tady v dresu TOP 09, která byla součástí minulé, předminulé, když počítám i úřednickou vládu, předminulé vlády, jejíž první místopředseda byl ministrem financí, cítíte nějakou zodpovědnost za to, že do armády šlo podle toho, co říká Martin Stropnický, příliš málo peněz.

Jaromír ŠTĚTINA, europoslanec /TOP 09/

--------------------

Já zodpovědnost samozřejmě necítím, poněvadž v té době, kdy byl například náš pan místopředseda ministrem financí, tak my jsme neměli na krku válku, neměli jsme na krku ten obrovský konflikt, který ...

Jan PUNČOCHÁŘ, moderátor

--------------------

A pan Stropnický říká, že to bylo zjevné, že jde málo peněz do armády, tak to nebylo zjevné před tím.

Jaromír ŠTĚTINA, europoslanec /TOP 09/

--------------------

No, ale v každým případě teda nebyla taková situace, jako nyní. A dneska si myslím, že je docela trestuhodné, že neplníme ty 2 procenta HDP, když se odehrávají pár set kilometrů od našich hranic takové strašné věci jako na Ukrajině.

Jan PUNČOCHÁŘ, moderátor

--------------------

Počkejte, takže za vlády, na které se podílelo TOP 09, klesly výdaje na obranu na nějakých asi 1,2 nebo 1,3 procenta HDP, což bylo v pořádku. A teď je špatně, že to nejsou 2 procenta.

Jaromír ŠTĚTINA, europoslanec /TOP 09/

--------------------

Nebylo to v pořádku, ale teď je potřeba velice rychle napravit to, co napáchaly minulé vlády, včetně té vlády, která byla ...

Jan PUNČOCHÁŘ, moderátor

--------------------

Včetně té vaší.

Jaromír ŠTĚTINA, europoslanec /TOP 09/

--------------------

TOP 09 a včetně té vlády, která dneska představuje vládní koalici.

Martin STROPNICKÝ, ministr obrany /hnutí ANO/

--------------------

No, tak já bych to viděl opravdu trošku jinak, já jsem na to ministerstvo přišel a ten rozpočet znamenal 1,08 procenta HDP. Poprvé, myslím, jako v historii České republiky se docílilo toho, že se přijala jasná dohoda, my jsme původně mysleli, že půjde skutečně jaksi v celém tom politickém spektru, nakonec s tím opozice nesouhlasila, takže to je jenom koaliční dohoda, že ten rozpočet musí narůst do roku 2020 na 1,4. To, co říká pan poslanec, že by se teď mělo pod vlivem těch událostí nějak jaksi překotně investovat, to nevychází z reality, protože jednak samozřejmě těch priorit je celá řada, ale především, především ta armáda nefunguje tak, že do nich nalijete z ničeho nic 8 nebo 10 miliard, takhle to prostě nejde. Tam je určitá schopnost té absorpce racionální, efektivní, vůbec kapacita vysoutěžit ty věci, až zákon o veřejných zakázkách to nesmírně komplikuje. Čili tak, jak je to nastaveno na příští roky, to znamená, zhruba 2,5 miliardy ročně nárůstu, tak to je ta rozumná částka, kterou, kterou můžeme profinancovat.

Jan PUNČOCHÁŘ, moderátor

--------------------

Tím chcete říct, že víc by prostě armáda nezvládla racionálně utratit tedy?

Martin STROPNICKÝ, ministr obrany /hnutí ANO/

--------------------

Třeba, no, ale víte, především takové ty jakoby rady, no, tak teď jako, které hraničí s vytvářením jakési paniky, že teď je potřeba honem všechny kohouty uškrtit a nalít ty prostředky do armádního rozpočtu, ne, tak, jak je to nastaveno, je to správně nastaveno, vychází to mimochodem ze střednědobého plánu Armády České republiky, který byl v Bílé knize, kterou psala celá řada odborníků a tam bylo, na ten příští rok tam byla přesně tahle ta částka, 43,5. Takže my víme, že ta limitní jakási cílová je 50 miliard pro to, aby ta armáda mohla efektivně existovat, aby mohla existovat v těch počtech, které, které má mít, to je 27 tisíc mužů, což v tuto chvíli není, není realita, abychom mohli více rekrutovat, aby i ty, ti vojáci měli to, co mají mít jako svojí výbavu, tak my se k téhle té částce prostě progresivně budeme blížit a rozhodně to obranyschopnost České republiky jaksi zvětší.

Jaromír ŠTĚTINA, europoslanec /TOP 09/

--------------------

Vy mě znepokojujete, pane ministře.

Martin STROPNICKÝ, ministr obrany /hnutí ANO/

--------------------

To bych nerad.

Jaromír ŠTĚTINA, europoslanec /TOP 09/

--------------------

Skutečně tady je krize, která tady ještě od 2. světové války nebyla, a nebyla tak blízko k nám. Když nepočítám některé krize, které bylo mimo Evropu. My máme skutečně válku na krku a vy říkáte mezi řádky, anebo jste neprotestoval, že nevíte, za co byste ty peníze utratil.

Martin STROPNICKÝ, ministr obrany /hnutí ANO/

--------------------

Ne, ne, ne, vy mě interpretujete soustavně, pane poslanče, to není pravda.

Jaromír ŠTĚTINA, europoslanec /TOP 09/

--------------------

Tak řekněte, jak to je.

Martin STROPNICKÝ, ministr obrany /hnutí ANO/

--------------------

To jsou důležitá slova, že nejsme schopni nebo ne, my samozřejmě jsme schopni, ale to je nějaká realita, nevím, jestli jste, asi jste taky hospodařil nějak, ať už třeba s rodinným rozpočtem, a prostě ta částka, aby byla vynaložena efektivně, tak potřebuje nějaký proces, potřebuje nějaké jednotlivé kroky, ty kroky jsou poměrně složité, to, co vysoutěžíme teď, a víme, že můžeme to soutěžit tehdy, když víme, že to máme finančně pokryto, tak jako akvizici získáme v roce 16, v některých případech, když si dneska půjdete koupit Airbus, dostanete ho v roce 17, jo, čili ono nelze jakoby dělat jako smělé plány, a to není ohrožování obranyschopnosti země, to si myslím, že skutečně zbytečně tady vytváříme nějakou jakoby emoci pro naše občany, je úplně zbytečná. Tam to bylo neodpovědné, to nikdo neoddiskutuje a teď se ta situace prostě mění a je to jasný pozitivum.

Jan PUNČOCHÁŘ, moderátor

--------------------

Taková byla nedělní Partie s Jaromírem Štětinou. Na shledanou.

Jaromír ŠTĚTINA, europoslanec /TOP 09/

--------------------

Na shledanou.

Jan PUNČOCHÁŘ, moderátor

--------------------

A s Martinem Stropnickým, na shledanou.

Martin STROPNICKÝ, ministr obrany /hnutí ANO/

--------------------

Na shledanou.

Video:

MO Martin Stropnický hostem pořadu Partie na TV Prima (http://play.iprima.cz/partie/)